Archief - Turk overlijdt na schot door agent

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cazzz

Legacy Member
eniac zei:
Mij gaat het niet om jullie te overtuigen dat het al fout is geweest. Alsof het mij iets kan schelen. Ik weet van mezelf dat ik het hier wel al tegengekomen ben, en dat is genoeg voor mij. En dat maakt meteen dat ik begot geen probleem heb.

Waarom vermeld je het dan hier als het niets kan bijdragen tot de discussie? Of wou je gewoon mensen kwaad maken met je "Klein Racistisch Vlaanderen"?

Cazzz

Legacy Member
eniac zei:
edit: of wat denk je, dat ik die bewuste threads bookmark ofzo? De search-functie is nu niet zo verfijnd dat je tussen al die duizenden threads ineens zomaar je resultaten vind. Er is zo geen search-string a la "foutieve vooroordelen in dicussieforum" ofzo hoor.

Als je het dan toch zo zeker weet dat er zulke threads bestaan moet je toch nog van 1 van die threads herinneren waarover het ging en dan kun je daar zeker trefwoorden voor vinden.

En wat nog.. Waarom maak je je ineens zo druk als je het toch maar over je zelf ging? ;) Tegendraads beginnen doen is ook niet echt overtuigend he..

Legatus

Legacy Member
Cazzz zei:
Waarom vermeld je het dan hier als het niets kan bijdragen tot de discussie? Of wou je gewoon mensen kwaad maken met je "Klein Racistisch Vlaanderen"?

Hij draagt meer bij dan al die mensen die van vanalles uitgaan en bs verkope.
Er zijn hier veel mensen dat zitten te roepen van dat racisme te vlug word gebruikt , dat alles strafloos is , dat de allochtone worden beschermd , ....
Ale ja, ge zijt ni evegoe dan de personen die altijd het woord racisme gebruiken.

killgore

Legacy Member
Cazzz zei:
awel ja, begrijpelijk zal het altijd wel zijn, al is het wel of niet correct. Ik ga wel niet akkoord met jouw stelling maar soit..

Ik vind het zelf geen correcte stelling. Ik dacht zelf niet in eerste instantie aan racisme.
Het was een antwoord op jouw stelling dat het normaal is bepaalde feiten te linken met allochtonen, dat het DAN (dat woordje was vrij belangerijk) ook normaal is feiten als deze te linken aan racisme.

Cazzz

Legacy Member
Legatus zei:
Hij draagt meer bij dan al die mensen die van vanalles uitgaan en bs verkope.

zoals?

*edit* dit is gewoon een gefrustreerde reactie en heeft niks bijgedragen terwijl dit alles het begin is van de discussie de voorbije 2 pagina's. Dit is evengoed bs verkopen.

eniac zei:
Gadver zeg, wat een ongelooflijk forum is dit hier aan het worden? Dus even recapituleren. Als er iemand wordt neergeslagen door jongeren, of om het even welke problemen er zich voordoen, dan mag hier wel direct gezegd worden "ik zal maar niet zeggen wat ik denk zeker?" of "tzullen wel weer die bruin mannen zijn", maar als er iets gebeurt met een allochtoon moet ineens wel mooi braaf het onderzoek afgewacht worden en "wordt er veel te rap met de term racisme gesmeten"?

Ffs. Ze zouden dit forum beter omdopen in "Klein Racistisch Vlaanderen". Hallucinant soms.


--------------------------------------------------------

Ik vind het zelf geen correcte stelling. Ik dacht zelf niet in eerste instantie aan racisme.
Het was een antwoord op jouw stelling dat het normaal is bepaalde feiten te linken met allochtonen, dat het DAN (dat woordje was vrij belangerijk) ook normaal is feiten als deze te linken aan racisme.

ik bekijk dit zo: een allochtoon voelt zich zo onderdrukt door ons dat ze alles als racistisch bestempelen. Ik beweer ook niet dat er onterecht naar allochtonen wordt geroepen maar volgens mij komt dit iets minder onterecht voor dan het omgekeerde. Ik zeg ook niet dat het normaal is om die feiten te linken aan allochtonen maar als je de omstandigheden der van bekijkt vind ik het vaak wel begrijpelijk.

bratislava

Legacy Member
eniac zei:
Ik vergelijk die situaties niet met elkaar. Ik zeg zelfs dat het er niet toe doet wat er eigenlijk is gebeurd. Het gaat over de inconsequentie, het nu eens bevooroordeeld reageren en dan weer dat bevooroordeeld reageren afkeuren. Dat is gewoon inconsequente onzin.

Wat jij dus bedoeld is dat we bij dat voorval op die bus in Antwerpen ook het onderzoek moeten afwachten (zoals met die agent in Aalst), alvorens beschuldigingen te uiten ?

Misschien waren die stampen van die jongeren ook per ongeluk, waren ze gewoon gestruikeld, en daardoor op die treinbestuurder terechtgekomen.

Legatus

Legacy Member
Cazzz zei:
zoals?

*edit* dit is gewoon een gefrustreerde reactie en heeft niks bijgedragen terwijl dit alles het begin is van de discussie de voorbije 2 pagina's. Dit is evengoed bs verkopen.

K ge hebt gelijk , ik zal u int vervolg PMen .

Racemaniac

Legacy Member
'k begrijp die gasten die vinden dat die agent zwaar gestraft moet worden ni...
na de hele thread gelezen te hebben vind ik dit als voorlopige meest logische verklaring:
1. die turk rijdt dronken en wordt gestopt
2. bij verdere afwerking van de pv slaagt hij op de vlucht en dwingt de agenten dus hun pistool te trekken (is blijkbaar standaard protocol)
3. er loop iets mis bij een van de onervaren agenten zodat die turk perongeluk doodgeschoten wordt.

'k zie tot hier atm nog nix dat ook maar enigszins de schuld van die agent is
het slachtoffer is de oorzaak van de hele situatie, en het gebrek aan goede opleiding is de schuld van zijn politieschool. als die nog ni klaar is om op straat te gaan moeten ze hem ook ni op straat sturen.

Het enige wa ze die agent zouden mogen doen is hem tijdelijk ontslaan en meer opleiding laten doen zodat hij z'n wapen de baas is, en eventueel een goede inspectie op z'n school doen om te zien of die die afstuderen echt wel klaar zijn.

die agent heeft nix bewust verkeerd gedaan. zijn enige fout is het afgaan van zijn wapen, dat
1. ni expres was
2. enkel gebeurde door de acties van het slachtoffer
3. ook te wijten is aan gebrek aan opleiding/ervaring
waar treft hij enige schuld. het vluchten van die turk, het volgen van het protocol als die vlucht of het gebrek aan ervaring?

Legatus

Legacy Member
Racemaniac zei:
'k begrijp die gasten die vinden dat die agent zwaar gestraft moet worden ni...
na de hele thread gelezen te hebben vind ik dit als voorlopige meest logische verklaring:
1. die turk rijdt dronken en wordt gestopt
2. bij verdere afwerking van de pv slaagt hij op de vlucht en dwingt de agenten dus hun pistool te trekken (is blijkbaar standaard protocol)
3. er loop iets mis bij een van de onervaren agenten zodat die turk perongeluk doodgeschoten wordt.

'k zie tot hier atm nog nix dat ook maar enigszins de schuld van die agent is
het slachtoffer is de oorzaak van de hele situatie, en het gebrek aan goede opleiding is de schuld van zijn politieschool. als die nog ni klaar is om op straat te gaan moeten ze hem ook ni op straat sturen.

Het enige wa ze die agent zouden mogen doen is hem tijdelijk ontslaan en meer opleiding laten doen zodat hij z'n wapen de baas is, en eventueel een goede inspectie op z'n school doen om te zien of die die afstuderen echt wel klaar zijn.

die agent heeft nix bewust verkeerd gedaan. zijn enige fout is het afgaan van zijn wapen, dat
1. ni expres was
2. enkel gebeurde door de acties van het slachtoffer
3. ook te wijten is aan gebrek aan opleiding/ervaring
waar treft hij enige schuld. het vluchten van die turk, het volgen van het protocol als die vlucht of het gebrek aan ervaring?

Wie zijn de getuigen?
van welke getuigen komt dat verhaal?

ec8or

Legacy Member
eniac zei:
Je snapt het echt niet.

Ik vergelijk niks appelen met peren. Ik vergelijk die situaties niet met elkaar. Ik zeg zelfs dat het er niet toe doet wat er eigenlijk is gebeurd. Het gaat over de inconsequentie, het nu eens bevooroordeeld reageren en dan weer dat bevooroordeeld reageren afkeuren. Dat is gewoon inconsequente onzin.
jij snapt niet wat ik bedoel, het is geen inconsequentie, het is de macht der gewoonten... als er weeral iets gebeurt op weeral een bus of tram van de lijn door weeral een groepje jongeren die weeral iemand in mekaar slaan, dan kun je er weeral vanuitgaan dat het hoogstwaarschijnlijk weeral allochtonen/marokanen zullen zijn geweest.
dat is dus logische redenering, eerder dan inconsequent ageren.

Racemaniac

Legacy Member
Legatus zei:
Wie zijn de getuigen?
van welke getuigen komt dat verhaal?
weet ik veel. da zijn de feiten over dit verhaal die ik uit deze thread haal. hoe dnekt gij dan dat het gebeurd is?

trouwens, vanwaar die vijandigheid?? uw reply is zo aanvallend, direct alles wa ik zeg in twijfel trekken, maar zonder ook maar iets te weerleggen met feiten...

Legatus

Legacy Member
Racemaniac zei:
weet ik veel. da zijn de feiten over dit verhaal die ik uit deze thread haal. hoe dnekt gij dan dat het gebeurd is?

Voor mij kan het evegoed een ongeluk zijn of geen ongeluk zijn.
En die Feiten zijn misschien geen feiten ?
Van waar komen die feiten en van wie ?
Een betrokke partij?

bratislava

Legacy Member
Racemaniac zei:
weet ik veel. da zijn de feiten over dit verhaal die ik uit deze thread haal. hoe dnekt gij dan dat het gebeurd is?
Als je alles moet geloven wat in deze thread staat, en daaruit dan een besluit gaat nemen, dan denk ik niet dat je goed bezig bent. Dit zijn louter speculaties, maar geen feiten.

Racemaniac

Legacy Member
ik herhaal, wa hebben jullie dan van feiten? dit is wat ik uit de thread haal(en dan voornamelijk uit posts van mensen die verwezen naar andere artikels waar deze dingen stonden)
en plz, zeg dan waar ik verkeerd ga... zo vaag weerleggen is makkelijk hoor...

bratislava

Legacy Member
Racemaniac zei:
ik herhaal, wa hebben jullie dan van feiten? dit is wat ik uit de thread haal(en dan voornamelijk uit posts van mensen die verwezen naar andere artikels waar deze dingen stonden)
en plz, zeg dan waar ik verkeerd ga... zo vaag weerleggen is makkelijk hoor...
Dit zijn de feiten :

Man wordt gecontroleerd door agenten.
Man gaat op de vlucht.
Agenten achtervolgen Man.
Wapen van één agent gaat af.
Man krijgt kogel in de rug.
Man sterft.

Al de rest is zuivere speculatie.

eniac

Legacy Member
Cazzz zei:
Waarom vermeld je het dan hier als het niets kan bijdragen tot de discussie?

Hoezo, waarom vermeld ik dat hier? Ik merkte de enorm opvallende tweeslachtigheid op, en ik haalde dat aan. Het valt nogal hard op wanneer er onderzoeken moeten worden afgewacht, en wanneer er wel direct met vooroordelen mag gesmeten worden.

Deze reactie had bitter weinig te maken met frustratie, ik stel het gewoon zo vast. Je kan zelf toch niet zeggen dat er hier op dat vlak nog consequent wordt gereageerd, toch?

Als je het dan toch zo zeker weet dat er zulke threads bestaan moet je toch nog van 1 van die threads herinneren waarover het ging en dan kun je daar zeker trefwoorden voor vinden.

Niet echt neen, daarvoor zijn er al veel te veel soortgelijke threads geweest. Maar dit is niet belangrijk in deze discussie, het gaat niet om hoeveel het al juist of fout geweest is. Het gaat om het feit dat er bijzonder hypocriet en inconsequent mee wordt omgesprongen. Zoals ik al zei: of het nu achteraf juist of fout blijft te zijn, het blijven voorbarige reacties en nu eens mag dat wel, en dan weer niet blijkbaar.

eniac

Legacy Member
bratislava zei:
Wat jij dus bedoeld is dat we bij dat voorval op die bus in Antwerpen ook het onderzoek moeten afwachten (zoals met die agent in Aalst), alvorens beschuldigingen te uiten ?

Je kan toch al tenminste wachten tot je nu weet of het allochtonen waren of niet. Net zoals je in dit specifieke geval kan afwachten of het nu om racisme ging of niet.

Maar neen, in de ene thread mag gerust geroepen worden dat het allochtonen waren (nog voor het bekend was), terwijl je hier met geen woord over racisme mag reppen tot het bewezen is. Yeah, consequent!

eniac

Legacy Member
ec8or zei:
jij snapt niet wat ik bedoel

Ik begrijp perfect wat je bedoelt.

dat is dus logische redenering, eerder dan inconsequent ageren.

Neen, het blijft bevooroordeeld en voorbarig, hoe vaak het ook al dan niet juist is. En consequent is het al zeker niet als het nu eens wel en dan weer niet mag.

Cazzz

Legacy Member
eniac zei:
Hoezo, waarom vermeld ik dat hier? Ik merkte de enorm opvallende tweeslachtigheid op, en ik haalde dat aan. Het valt nogal hard op wanneer er onderzoeken moeten worden afgewacht, en wanneer er wel direct met vooroordelen mag gesmeten worden.

Deze reactie had bitter weinig te maken met frustratie, ik stel het gewoon zo vast. Je kan zelf toch niet zeggen dat er hier op dat vlak nog consequent wordt gereageerd, toch?

Het mag NIET, je wordt precies niet graag gelijk gegeven denk ik? Ik zeg alleen dat ik het zeer begrijpelijk vindt wanneer mensen dit doen. Enneuhm.. je vloekte toch 2 keer te veel om je frustraties te onderdrukke me dunkt.. Haal dat dan aan op een normale manier.

Niet echt neen, daarvoor zijn er al veel te veel soortgelijke threads geweest. Maar dit is niet belangrijk in deze discussie, het gaat niet om hoeveel het al juist of fout geweest is. Het gaat om het feit dat er bijzonder hypocriet en inconsequent mee wordt omgesprongen. Zoals ik al zei: of het nu achteraf juist of fout blijft te zijn, het blijven voorbarige reacties en nu eens mag dat wel, en dan weer niet blijkbaar.

Des te makkelijker om ze te vinden me dunkt.. Maar soit, het mag eigenlijk niet dus hou er nu maar gewoon mee op.. Ga ik althans toch doen, dacht dat deze discussie gedaan was..

Dus int vervolg als je denkt een hypocriet en inconsequent iets aan te halen, doe dat dan op een minder hypocriete en inconsequente manier.

Je kan toch al tenminste wachten tot je nu weet of het allochtonen waren of niet. Net zoals je in dit specifieke geval kan afwachten of het nu om racisme ging of niet.

Maar neen, in de ene thread mag gerust geroepen worden dat het allochtonen waren (nog voor het bekend was), terwijl je hier met geen woord over racisme mag reppen tot het bewezen is. Yeah, consequent!

Dat wisten we al van de eerste seconde en dat zal nog wel bevestigd worden ook.

ec8or

Legacy Member
eniac zei:
Neen, het blijft bevooroordeeld en voorbarig, hoe vaak het ook al dan niet juist is. En consequent is het al zeker niet als het nu eens wel en dan weer niet mag.
het heeft niet niets te maken met mogen of niet mogen - sommige feiten zijn zo cliché, zo typisch, zo soort-eigen dat het belachelijk wordt het te 'ontkennen' of 'geen voorbarige uitspraken te doen'...

maar een politieman die iemand in de rug schiet meteen een racist/of het gebeuren een racistische daad noemen zonder de ware toedracht te kennen, dat vind ik wel voorbarig - en heeft NIETS met wel of niet mogen te maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan