Archief - Turk overlijdt na schot door agent

Zeta Reticula · 25 jun 2006

Heeft iemand volgende piste al gevolgd?

De agent is gewoon een racist en is bij de politie gegaan zodat hij weerloze Turken kan neerschieten?! :ironic: :ironic:

Een gewone agent gaat niet zomaar naar zijn pistool grijpen. Een gewone agent is niet opgeleid om mensen te doden (i.t.t. speciale eenheden e.d.). Het onderzoek zal het wel uitwijzen. Maar zeg nu zelf, iemand die moet stoppen voor politiecontrole en het dan op een lope zet, dat is toch zeer verdacht gedrag. Dat is geen reden om iemand te doden uiteraard. Die persoon is ook achteraf overleden en het is dus waarschijnlijk ook nooit de bedoeling geweest om hem te doden.

=&gt;White&lt;= · 25 jun 2006

Piejie zei:
Ja, maar feit blijft gewoon dat ik vind dat die man een (strenge) straf hiervoor moet krijgen (en dat hoofdzakelijk alleen door de gevolgen van z'n daden = de dood van een ander persoon). Jij vind blijkbaar dat die man helemaal geen straf hiervoor moet krijgen...

Tja, wat doe je eraan...

Ik hoop echt dat gij met den auto eens slipt en een dode maakt zodat ze u levenslang kunnen opsluiten!

Gij ontneemt iemand zijn leven, dan moogde gij gans uw leven in den bak jong

Ook al lag het glad, kon je het niet vermijden, het is het gevolg van uw eigen daden

:applause:

thugangel · 25 jun 2006

den-kimi zei:
moest het een blanke zijn die neergeschoten was zou er een klein artikeltje verschijnen op de 3e of 4e pagina van enkele kranten. maar is het een allochtoon, dan is het meteen voorpaginanieuws en is het plots niet meer mogelijk dat het een ongeluk was, dan is het zeker een daad van racisme

geef hier eens een voorbeeld van aub?

thugangel · 25 jun 2006

=>White<= zei:
Ik hoop echt dat gij met den auto eens slipt en een dode maakt zodat ze u levenslang kunnen opsluiten!

Gij ontneemt iemand zijn leven, dan moogde gij gans uw leven in den bak jong

Ook al lag het glad, kon je het niet vermijden, het is het gevolg van uw eigen daden :applause:

Slippen met je wagen of de trigger dichtknijpen als een agent => Ja Ja, Deze 2 stellingen zijn evenwaardig aan elkaar.

thugangel · 25 jun 2006

drostof zei:
Maar dan kan ik het weglopen (en het was wel degelijk vluchten en niet uitstappen zoals iemand suggereerde) ook in vraag stellen. Wat had die man te verbergen om er vandoor te willen gaan...

Het maakt niet uit waarom hij wegliep.
Het gaat volgens mij gewoon om het feit dat hij in zijn rug wordt geschoten door een agent.
Ik weet niet hoe het met de rest zit, maar dit is de knelpunt voor mij.

het kan een ongeluk zijn, maarja goed dan moet ge wel erg onhandig zijn met uw wapen om iemand niet in zijn been te kunnen raken maar ergens op een dodelijke plek.

wlibaers · 25 jun 2006

Time^- zei:
En ja die agent is natuurlijk in de fout gegaan, NIEMAND ontkent dat, maar als het niet zijn bedoeling was om te vuren en dus ook niet om te doden, kun je die kerel geen moord in zijn schoenen schuiven omdat hij als een groentje met een wapen omging. Misschien wel als hij overduidelijk laks of nonchalant bezig was, maar er wordt al aangenomen dat het een gebrek aan ervaring met wapens was.

Toch wel ironisch, als het bijvoorbeeld over wapenbezit door burgers gaat, is een veelgebruikt argument tegen wapenbezit dat de gewone burger nooit zoveel zou trainen als de politie en dus een gevaar betekent voor elke toevallige voorbijganger als hij/zij gaat schieten.

En hier hebben we dan het verhaal, als eerdere gegevens correct zijn, van een agent die een man neerschiet omdat hij EN per ongeluk de trekker overhaalt, EN de niet gerichte kogel, mogelijk na het afketsen op de grond, de vluchtende man raakt. Ik ben onder de indruk... Lijkt me een typisch geval waarbij elke willekeurige onschuldige die toevallig in de buurt was omvergeknald had kunnen worden.

Die moet daarvoor natuurlijk niet gestraft worden alsof het een moord was, maar tenzij het een defect wapen was heeft hij toch wel een persoonlijke verantwoordelijkheid hoor. Net zoals verkeersongevallen doorgaans niet opzettelijk zijn, maar wie in fout is wordt wel vervolgd.

Piejie zei:
Dan kan je toch nog altijd "streng gestraft" worden. En in deze zaak hoort het ook zo...

Dis is gewoon een ongelooflijk dom voorbeeld. Een pistool dient nu eenmaal enkel om iemand te doden of iemand zware fysieke schade te berokkenen. Van een hamer kan dat nu eenmaal niet gezegd worden. Daar kan je idd nog het woord "ongeluk" inroepen. Maar vanaf dat je een pistool trekt is het woord "ongeluk" voor mij niet meer te gebruiken...

Eigenlijk wel, want een pistool wordt niet altijd gebruikt om te schieten, soms is ermee dreigen al voldoende, wat hier waarschijnlijk de bedoeling was.

thugangel zei:
Het maakt niet uit waarom hij wegliep.
Het gaat volgens mij gewoon om het feit dat hij in zijn rug wordt geschoten door een agent.
Ik weet niet hoe het met de rest zit, maar dit is de knelpunt voor mij.

het kan een ongeluk zijn, maarja goed dan moet ge wel erg onhandig zijn met uw wapen om iemand niet in zijn been te kunnen raken maar ergens op een dodelijke plek.

Als, zoals eerder vermeld, het geen gericht schot was, heeft die gewoon pech gehad. De rug is groter dan de benen, meer kans dat de kogel toevallig daar terecht komt.

zarathustra · 25 jun 2006

thugangel zei:
Slippen met je wagen of de trigger dichtknijpen als een agent => Ja Ja, Deze 2 stellingen zijn evenwaardig aan elkaar.

als je te snel reed zijn beide inderdaad evenwaardig met elkaar, bewust een regel overtreden met de dood van een ander mens tot gevolg goed wetende dat hetgene wat je doet gevaarlijk is voor anderen.

Feignasse · 25 jun 2006

zarathustra zei:
als je te snel reed zijn beide inderdaad evenwaardig met elkaar, bewust een regel overtreden met de dood van een ander mens tot gevolg goed wetende dat hetgene wat je doet gevaarlijk is voor anderen.

"Als"

Bovendien is er zelfs dan nog een verschillende "graad van intentie", als je 't mij vraagt.

m4nTiS · 25 jun 2006

Wat ik eigenlijk nog het grappigste aan gans deze discussie vind?

Als je de meeste mense vraagt wat ze over de politie en hun opleiding etc vinden, dan is er meestal wat gelach te horen, krijg je opmerkingen zoals "jaja, opleiding aan den toog zekers?" of "ge weet toch uit wat die opleiding bestaat? Kende da met da balleke in de hand...?"

Kortom...meestal is ne flik te lomp om te helpe dondere als ge de mense bezig hoort.

Nu gebeurt er zoiets...en nu kan het plots niet dat er bij de politie een ongeluk gebeurt. Die politieagent kan niet, in de hitte van de actie, uit onervarenheid, door een put in de weg of wat dan ook, een foute handeling doen waardoor z'n pistool afgaat en door een domme speling van het lot, de vluchter in de rug raakt...
Nee, dat kan niet, want die superflikken met hun ongeloofelijk goede opleiding kan dat niet overkomen...nee,tzal wel ne vuile racist zijn...100% zeker van

:ironic:

Achja, altijd gemakkelijk je mening te veranderen als het je goed uitkomt.

Piejie · 25 jun 2006

drostof zei:
Ik heb me bewust niet in de kwestie gemengd en enkel de objectieve feiten gegeven.

MAAR, de reacties van Piejie doen me denken aan een andere allochtone member die een tijd terug op een gelijkaardige manier alles wat blank was aanviel.

Allochtone member? Alles wat blank is? Heb ik ergens het woord racisme laten vallen dan of het ook maar even over racisme gehad hier? Ik dacht het niet :unsure:

=>White<= zei:
Ik hoop echt dat gij met den auto eens slipt en een dode maakt zodat ze u levenslang kunnen opsluiten!

Gij ontneemt iemand zijn leven, dan moogde gij gans uw leven in den bak jong

Ook al lag het glad, kon je het niet vermijden, het is het gevolg van uw eigen daden :applause:

Wat zeg jij toch allemaal. Ik heb het toch nergens over levenslang? Ik heb toch ook nergens het woord "levenslang" laten vallen

En zoals Thugangel al zei, je vergelijking trekt op niks...

Wapen - auto

zarathustra · 25 jun 2006

Ulixes zei:
"Als"

Bovendien is er zelfs dan nog een verschillende "graad van intentie", als je 't mij vraagt.

tuurlijk, net als bijv. die agent zijn wapen trok omdat de verdachte in kwestie zich vreemd gedroeg (weglopen dus) en misschien een fout maakte, het pistool ging af en de afgeweken kogel raakt de man. Dat kan dus ook eh.

En dus herhalen we: niemand weet exact wat er gebeurd is.

killgore · 25 jun 2006

Zeta Reticula zei:
Heeft iemand volgende piste al gevolgd?

De agent is gewoon een racist en is bij de politie gegaan zodat hij weerloze Turken kan neerschieten?! :ironic: :ironic:

Een gewone agent gaat niet zomaar naar zijn pistool grijpen. Een gewone agent is niet opgeleid om mensen te doden (i.t.t. speciale eenheden e.d.). Het onderzoek zal het wel uitwijzen. Maar zeg nu zelf, iemand die moet stoppen voor politiecontrole en het dan op een lope zet, dat is toch zeer verdacht gedrag. Dat is geen reden om iemand te doden uiteraard. Die persoon is ook achteraf overleden en het is dus waarschijnlijk ook nooit de bedoeling geweest om hem te doden.

Naar wat ik vroeger al hoorde van de politie in aalst (natuurlijk niet iedereen voor ek weer bakken kritiek over me krijg) is da wel eens goed mogelijk.

ec8or · 26 jun 2006

volpetrolski zei:
²

Maar het doet me toch weeral twijfelen over de capaciteit en integriteit van de gemiddelde flik. Er lopen daar veel te veel frustro's tussen.

idd, om nog maar te zwijgen over de mongo's en schijterkes... ik snap echt niet dat sommigen überhaupt flik mogen/kunnen worden. sommigen stralen echt zwakte uit en komen alles behalve autoritair over, zelfs op mij, en ik ben een brave burger (al zeg ik hetzelf)

ik vind het ook een raar gebeuren, en denk ook dat er meeer is dan enkel een 'ongelukje' maar om meteen te staan roepn van 'tiz razizme meneer' en van 'tiz de aarkleur meneer, da iz zwart é', dat vind ik wat voorbarig en laat willens nillens zien hoe diep dat verwijt/excuus er eigenlijk ingebakken zit bij de allochtonen.

GMotha · 26 jun 2006

Geen flauw idee van wat er daar exact gebeurde, maar ze grijpen al snel naar het woord racisme (het is mogelijk, maar dat woord wordt hier te graag gebruikt zonder nadenken).
Die gast had gewoon niet neergeschoten moeten worden, punt.

Bad judgement van de agent of wel degelijk racisme, het had niet moeten gebeuren.

Xeromem zei:
Tientallen kennissen en familie zakten zaterdag af naar de woning van het slachtoffer. Zij hadden het over ,,de racistische motieven'' van de agent. Ook de consul kwam langs. Hij riep op tot kalmte.

Familie en kennissen, die er niet bij waren, weten wel precies direct welke motieven die agent had. Ik ook niet, maar ik maak geen veronderstellingen, zelfs al weet ik dat het woord "racisme" dit land al half op zijn kop kan zetten.

But then again, we weten dat er veel agenten zijn die we niet bepaald leiverdjes kunnen noemen. Het is dus IMO geloofwaardig dat racisme er iets mee te maken had. Het is ook mogelijk dat het niet zo was.

Cazzz · 26 jun 2006

Waren die feiten niet s'nachts? Wss kon hij niet eens zien dat die man een Turk was..

maar soit, zelf een Belg van Noord-Afrikaanse afkomst op de bus betrappen omdat hij niet betaald heeft is ook racistisch dus dit kan er nog wel even af..

Thallyos · 26 jun 2006

Noem mij dan dom als het op wapens aankomt, maar zit er geen veiligheidspal op een pistool? Als je je pistool gaat gebruiken om te dreigen of hem vasthouden terwijl je aan het lopen bent dan laat je toch zoiets opstaan?

Anyway het mag dan nog zijn intentie niet geweest zijn en een verschikkelijk ongeluk zijn, dat neemt niet weg dat hij een kapitale fout heeft gemaakt en toch wel een serieuze straf mag krijgen. Onervaren of niet, met de job komt een zekere vorm van verantwoordelijkheid en als je al niet met een wapen kunt omgaan vraag ik me af wat die op straat deed.

(ik zeg niet dat die in't gevang moet vliegen ofzo daar is niemand bij gebaat, maar een serieuze disciplinaire straf en een schorsing voor een tijdje ofzo, het comité P weet wel wat ermee te doen)

eniac · 26 jun 2006

Gadver zeg, wat een ongelooflijk forum is dit hier aan het worden? Dus even recapituleren. Als er iemand wordt neergeslagen door jongeren, of om het even welke problemen er zich voordoen, dan mag hier wel direct gezegd worden "ik zal maar niet zeggen wat ik denk zeker?" of "tzullen wel weer die bruin mannen zijn", maar als er iets gebeurt met een allochtoon moet ineens wel mooi braaf het onderzoek afgewacht worden en "wordt er veel te rap met de term racisme gesmeten"?

Ffs. Ze zouden dit forum beter omdopen in "Klein Racistisch Vlaanderen". Hallucinant soms.

GMotha · 26 jun 2006

eniac zei:
Ffs. Ze zouden dit forum beter omdopen in "Klein Racistisch Vlaanderen". Hallucinant soms.

Dus gij zij er zo ene die direct het woord "racisme" zou uitkrijsen telkens er iets gebeurt?

IMO minstens even belachelijk.

ec8or · 26 jun 2006

eniac zei:
Gadver zeg, wat een ongelooflijk forum is dit hier aan het worden? Dus even recapituleren. Als er iemand wordt neergeslagen door jongeren, of om het even welke problemen er zich voordoen, dan mag hier wel direct gezegd worden "ik zal maar niet zeggen wat ik denk zeker?" of "tzullen wel weer die bruin mannen zijn", maar als er iets gebeurt met een allochtoon moet ineens wel mooi braaf het onderzoek afgewacht worden en "wordt er veel te rap met de term racisme gesmeten"?

Ffs. Ze zouden dit forum beter omdopen in "Klein Racistisch Vlaanderen". Hallucinant soms.

dat zijn gewoon 2 harde feiten :

- dat geweld op bus of tram of trein naar medepassagiers/bestuurders/controleurs toe wordt over hte algemeen gedaan door allochtoonse jongeren en meestal dan nog door marokanen.
- als er ook maar 1 feit van agressie wordt gedaan naar allochtonen/anderskleurigen toe door autochtonen hoor je meteen al 'racisme' roepen overal... en het wordt grappiger met de keer, nu is het al om de kleur van z'n haar volgens mede-allochtoongenoten die er niet eens bij waren...

Cazzz · 26 jun 2006

eniac zei:
Gadver zeg, wat een ongelooflijk forum is dit hier aan het worden? Dus even recapituleren. Als er iemand wordt neergeslagen door jongeren, of om het even welke problemen er zich voordoen, dan mag hier wel direct gezegd worden "ik zal maar niet zeggen wat ik denk zeker?" of "tzullen wel weer die bruin mannen zijn", maar als er iets gebeurt met een allochtoon moet ineens wel mooi braaf het onderzoek afgewacht worden en "wordt er veel te rap met de term racisme gesmeten"?

Ffs. Ze zouden dit forum beter omdopen in "Klein Racistisch Vlaanderen". Hallucinant soms.

Ok, de flik handelde uit racistische daden en had het eerder op zijn hoofd gemumt dan op zijn rug. Next case please!

Archief - Turk overlijdt na schot door agent

Zeta Reticula

Legacy Member

=&gt;White&lt;=

Legacy Member

thugangel

Legacy Member

thugangel

Legacy Member

thugangel

Legacy Member

wlibaers

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

m4nTiS

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

killgore

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

Thallyos

Legacy Member

eniac

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

=>White<=