Archief - Transgenders en Genderidentiteit

TriCore9 zei:

respect geven aan iemand voor wat hij of zij denkt te zijn vind ik er iets of wat over. Als voorbeeld kan je respect geven aan persoon X omdat het een pastoor is... en een week later staat de persoon in de krant wegens aanranding. Respect is iets dat je niet zomaar krijgt of geeft.

Klik om te vergroten...

Ik zie dat als vaandeldragers voor de transhumane beweging, trendsetters, norm brekers, mensen met ballen die anders durven zijn in de zee van uniformiteit, ...
Ze laten de maatschappij zien dat andere vormen van bestaan mogelijk zijn en dat je gerust eens raar mag doen als je daar zin in hebt.

Ik ga niet akkoord met die unicorn zijn visie en al helemaal niet met zijn zweverige new age filosofie but my respect they have.

DaFreak zei:

Je mag haar gek noemen. Wat je daar mee opschiet weet ik niet. .

Klik om te vergroten...

mijn nicht is een meisje en straks een vrouw. elke andere classificatie is politiek ideologische woordacrobatie, die doorgaans nergens op slaat en waar zelfs de voorstanders eigenlijk zelden weten wat het echt betekent.

dus tegen of over haar praten in de mannelijke vorm is gewoon fout, net zoals het bij die reporter fout is om in de vrouwelijke vorm te praten. Ongeacht hoeveel pillen ze pakt of wat ze al dan niet laat wegsnijden of bijbouwen. ongeacht wie ze al dan niet neukt, ongeacht met welk speelgoed ze liever speelt,...

leuk filmpje over een carnavalsfeestje, wat je daarmee wil aantonen is me niet duidelijk.

'Anders zijn' kan en mag. zolang je op één of andere manier in de media wereld zit, of de grote aandacht letterlijk totaal ontloopt. een 'gewone' mens die anders doet word altijd wel iets aangesmeerd dus heel dat hypocriet gedoe gaat wat te ver. Draag je heel extreme kledij - geen job meer en de kans om er een te vinden quasi onbestaand. een mens die gewoon liever op zich is plaatsen ze nog al te graag in het autisme spectrum ook al voldoet dat totaal niet aan de echte theorie en benodigdheden eer je dat aangesmeerd mag krijgen, vinden ze op facebook iets wat te 'anders' is aan u - job kwijt of solicitatie kwijt, enz.

Trans-humanisme heeft in mijn ogen 0% met dit alles te maken. Als het zijn van een Ghost in the Shell bewonderaar kan je uit 'the stand alone complex' serie afleiden wat ik als transhumanisme zou beschrijven. Met een mooie balans dan ook nog eens. geen gekloot met genetica, en geen 'man-vrouw-eenhoorn-helicopters'. en met die opmerking bedoel ik niet dat ik tegen mensen ben die zich ombouwen.

DaFreak zei:

Ik zie dat als vaandeldragers voor de transhumane beweging, trendsetters, norm brekers, mensen met ballen die anders durven zijn in de zee van uniformiteit, ...
Ze laten de maatschappij zien dat andere vormen van bestaan mogelijk zijn en dat je gerust eens raar mag doen als je daar zin in hebt.

Klik om te vergroten...

Nope, het zijn gewoon mensen met een psychische afwijking. Nu kan je erover discussiëren of je die mensen hun goesting moet geven of niet, maar imo moet het niet op grote schaal door de media aangemoedigd worden.

we all just want to be a special snowflake

En daar moeten we naar streven!

Ghost in the Shell handelt voornamelijk over de digitalisatie van je bewustzijn, cyborgification en de verandering die een split tussen ghost en shell voor de maatschappij zou meebrengen. Transhumanisme is veel meer dan dat en transgenderism, biohackers en grinders alsook andere subgroepen zijn wel degelijk vaandeldragers voor de bredere transhumane beweging. Allen zetten ze de thematiek verweven met de transhumane ideologie op de kaart. Changing identity, mind over matter, overruling biology, questioning what it means to be human in an age of radical transformation... allemaal idealen die deel uitmaken van de kern van de beweging.

Transhumanisme streeft naar volledige morphologische en cognitieve vrijheid. Genetica en bio engineering gaan daar een hele grote rol in spelen.

De transgender gemeenschap steekt hun voet tussen de deur zodat we er later met tentakels door kunnen.

Als je de originele film begrijpt zou je ook moeten weten dat Motoko de eerste mens werd om niet gewoon een mens te zijn. Maar ja. Tentakels aan mensen geven zie ik nooit gebeuren binnen enige periode waarin wij leven, of onze kinderen. zowel niet op het gebied van het kunnen via de wetenschap, noch het willen van de mens. dat is gewoon te onmenselijk. Transhumanisme moet zich ergens nog vasthouden aan het mens zijn. Als we allen monsters met tentakels, zuignappen, arendsogen, en dolfijnenvel worden dan is er nergens nog spraken van de mens. de mens overstijgen en toch mens blijven. moeilijk iets om over na te denken.

Maar, dat is een heel ander onderwerp waar je via veel gebieden diep en ver op in kan gaan.

Dat iedereen doet waar hij/zij zich best bij voelt, couldn't care less.
Maar dat zo'n operatie op kosten van belastingbetaler (moi) gebeurd, vind ik niet kunnen.
Ik vind dat er daar rond dat specifiek onderwerp zowel hier als in de media weinig over wordt gesproken

TooChé zei:

Dat iedereen doet waar hij/zij zich best bij voelt, couldn't care less.
Maar dat zo'n operatie op kosten van belastingbetaler (moi) gebeurd, vind ik niet kunnen.
Ik vind dat er daar rond dat specifiek onderwerp zowel hier als in de media weinig over wordt gesproken

Klik om te vergroten...

daarstraks op de radio
sommige dingen worden gedeeltelijk terugbetaald, andere niet.
als ik het goed begreep is voor de zuiver esthetische (, bv verwijdering mbt baardgroei) geen tussenkomst
kunt ge toch op google vinden?

enne tussenkomst sociale zekerheid
los vd roker en zijn longkanker? wat mij betreft mag de sociale zekerheid enkel tussenkomen bij ziekten, oudjes of preventie van ziekten.
esthetische ingrepen meoten geval per geval blijven kunnen. bv borstimplantaat na borstkanker of ingrepen mbt brandwonden

bv dit dus niet, ivf idem en al die andere tussenkomsten waar men in de jaren 80 wel geld voor had.
nu goed, begin daar in te hakken en je hebt een revolutie op je dak

Ik kan googl'en ja... ik kan u net hetzelfde vragen ...
https://transgenderinfo.be/m/zorg/vervrouwelijking/geslachtschirurgie/

ik trek de vergelijking door:
Ik voel me niet goed in mijn vel omwille van scheve neus. Ik durf geen sociale contacten aangaan waardoor ik niet aan een vrouw geraak.
Krijg ik dan ook plastische chirurgie terugbetaald?

Straddle zei:

Nope, het zijn gewoon mensen met een psychische afwijking. Nu kan je erover discussiëren of je die mensen hun goesting moet geven of niet, maar imo moet het niet op grote schaal door de media aangemoedigd worden.

Klik om te vergroten...

Hoe vtm het uitgebuit heeft is erover, maar het is imo wel de taak van de media om hierover te berichten. Gezien het feit dat transgenders nog gemarginaliseerd worden op dit forum bewijst dat het nog steeds nodig is dit onder de aandacht te brengen. Bekende personen zijn rolmodellen en zijn nodig om taboes en dogma's te doorbreken.

MiniJeffrey zei:

Hoe vtm het uitgebuit heeft is erover, maar het is imo wel de taak van de media om hierover te berichten. Gezien het feit dat transgenders nog gemarginaliseerd worden op dit forum bewijst dat het nog steeds nodig is dit onder de aandacht te brengen. Bekende personen zijn rolmodellen en zijn nodig om taboes en dogma's te doorbreken.

Klik om te vergroten...

Transgenders zijn ook gewoon uitschieters he, we moeten toch niet gaan doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is? Het laat me persoonlijk onverschillig en ik weet niet voldoende van psychologie om te zeggen of het een psychische aandoening is, maar "normaal" is het in ieder geval niet. Nieuwswaarde had het voor mijn part niet bepaald, ik denk dat het merendeel van de bevolking wel al wist dat transgenders wel degelijk bestonden. Ik kijk naar het journaal om actualiteit te volgen, niet om wat soapachtig gedoe te bekijken over een man die zich een vrouw voelt.

TooChé zei:

I
Ik voel me niet goed in mijn vel omwille van scheve neus. Ik durf geen sociale contacten aangaan waardoor ik niet aan een vrouw geraak.
Krijg ik dan ook plastische chirurgie terugbetaald?

Klik om te vergroten...

dan moet ge eerst bepalen of de staat er in moet voorzien dat gij een relatie kunt hebben, indien ja of die scheve neus een te zware invloed is, hoe groot de tussenkomst is ...
In de seks kunt ge zelf voorzien, da's dus geen issue

het gaat om eht principe. vandaag komt volksgezondheid in veel zaken tussen die eigenlijk weinig met gezondheid te maken hebben, terwijl men tegelijk continu geld tekort heeft voor zaken die wel met gezondheid te maken hebben.

Psychische aandoeningen hebben niks met de gezondheid te maken?

DaFreak zei:

En daar moeten we naar streven!

Ghost in the Shell handelt voornamelijk over de digitalisatie van je bewustzijn, cyborgification en de verandering die een split tussen ghost en shell voor de maatschappij zou meebrengen. Transhumanisme is veel meer dan dat en transgenderism, biohackers en grinders alsook andere subgroepen zijn wel degelijk vaandeldragers voor de bredere transhumane beweging. Allen zetten ze de thematiek verweven met de transhumane ideologie op de kaart. Changing identity, mind over matter, overruling biology, questioning what it means to be human in an age of radical transformation... allemaal idealen die deel uitmaken van de kern van de beweging.

Transhumanisme streeft naar volledige morphologische en cognitieve vrijheid. Genetica en bio engineering gaan daar een hele grote rol in spelen.

De transgender gemeenschap steekt hun voet tussen de deur zodat we er later met tentakels door kunnen.

Klik om te vergroten...

Je verdient met deze post toch wel de weirdo-talk van de maand prijs ...
Al deze animu sciencefiction praat is leuk maar je staat hiermee toch wel heel ver weg van de harde realiteit en de beperkingen waarmee we dingen momenteel kunnen veranderen. Een simpele gewrichtprothese heeft nog steeds maar een levensduur van pakweg 15 jaar, en revisie na revisie waarbij men steeds opnieuw diezelfde spieren moet doorknippen verlies je alleen maar mobiliteit tot je op een gegeven moment alleen nog maar met een rolstoel vooruitgeraakt en sneller dan gemiddeld toegewezen wordt in een rusthuis.

Al dat transhumane waar jij naar streeft is ook blindelings en zonder argumenten voor het waarom. Wat is nu exact de baat? Want je levenskwaliteit krijgt met een stel tentakels geen boost, dat is een downgrade. En zo ook voor de meeste andere fantasievolle transformaties die ik hier lees. De term 'subhumanisme' is passender dan te pretenderen dat je met deze ingrepen ook maar iets overstijgt.

Ook wat de hormoonbehandelingen van transgenders betreft om toch maar terug on-topic te geraken heeft de medische wereld grote vraagtekens naar de langetermijnseffecten, niettegenstaande de enorme economische kost om dat medisch allemaal in de best mogelijke banen te leiden.

@TriCore; Transhumanisme is een stopgap richting posthumanisme. De hele filosofie draait juist om het loslaten van rigide definities die omvatten wat een mens hoort te zijn, niet het aan vasthouden ervan.

@Moonblade; Why you think my name is DaFreak? Ik ben nostalgisch voor de toekomst.

Ik zelf kan daar niet naar streven. De transhumanisten van vandaag kunnen enkel het pad effenen voor onze nakomelingen zodat zij het in praktijk kunnen brengen. Je kan argumenteren dat anders beter is maar los daarvan zijn de adaptaties waar ik van droom maar nooit zal bezitten wel degelijk een improvement op onze huidige systemen. Ogen die kunnen zoomen en het volledig spectrum kunnen aanschouwen, met ingebouwde filters en AR, langer lever, intelligentie verhogen, ademen onder water, ... zelfs tentakels bieden een veel hogere mobiliteit dan handen en armen wat niet wil zeggen dat je ze niet tijdelijk kan installeren naast je gebruikelijke armen. Iemand subhuman noemen voor diens persoonlijke voorkeur kwa uiterlijk of functionaliteit is ook niet echt menselijk imo...

If it's possible, then on a long enough timeline, someone's gonna do it.


Nu ik wil deze thread niet co-opteren want dit begint idd wel wat off-topic te gaan. De transgender gemeenschap vecht momenteel haar eigen belangrijke strijd voor acceptatie, los van transhumanisme. Binnen enkele 100 jaren zullen we terugkijken op de huidige knip en plak behandeling met afgrijzen maar het is dankzij hen dat die betere technologie er zal komen en dat toekomstige transgender individuen het makkelijker zullen hebben.

MiniJeffrey zei:

Hoe vtm het uitgebuit heeft is erover, maar het is imo wel de taak van de media om hierover te berichten. Gezien het feit dat transgenders nog gemarginaliseerd worden op dit forum bewijst dat het nog steeds nodig is dit onder de aandacht te brengen. Bekende personen zijn rolmodellen en zijn nodig om taboes en dogma's te doorbreken.

Klik om te vergroten...

Ach ja tuurlijk, waarom niet. Het is dat dit soort politieke correctheid en het spelen van gedachtepolitie niet keer op keer als een boemerang in het gezicht beland?

Transgenders worden niet gemarginaliseerd, ze zijn marginaal aangezien het over 0.1% ofzo van de totale bevolking gaat dat er dan ook nog eens gek bijloopt. En daar ga je nooit oftenooit onderuit geraken.
Doet me een beetje denken aan alle efforts die door Down syndroom organisaties gedaan werden om de NIPT test te demoniseren en te laten verbieden want, oh horror, dat na decennia lang geld te verkwansen aan propaganda-campagnes dat Down kinderen 'echt wel gewone mensen zijn', alhoewel iedereen wel inziet dat ze dat niet toch zijn, Down kinderen uiteindelijk vanzelf wel zullen uitsterven. Net zoals Eunuchen, castraten en Chinese meisjes met ingebonden lotusvoetjes. Stuk voor stuk gefaalde pogingen tot 'transhumanisme'. Maar om de een of andere reden voelen mensen zich dan weer aangevallen omdat hun gehele levensdoel in mekaar stort. Zo ook rouwden componisten als Rossini om de teleurgang van het theater door het verdwijnen van castraten.

Ze worden niet gemarginaliseerd. Ze zijn gewoon marginaal en lopen er gek bij. OK.
Als je zelf dat niet wilt erkennen dat ze wel degelijk gemarginaliseerd en gediscrimineerd worden heeft de discussie denk ik niet veel zin.

Dat debat rond het syndroom van Down vind ik veel moeilijker juist omdat je je daar moeilijk kan vaststellen of de personen in kwestie tevreden zijn met hun conditie en deze verkiezen boven ordinaire karakteristieken. Normaal zou ik zeggen; laat die keuze over aan de ouders en dan zal het op termijn zichzelf wel uitklaren. Ik kon mij met andere woorden wel vinden in het verhaal dat Etienne Vermeersch hierrond bracht. Maar anderzijds kan je je dan afvragen hoe ver mensen mogen gaan in zulke "negatieve" gen selectie. Er zijn ook gevallen bekend van ouders die perse een doof of blind kind willen omdat ze anders niet zouden kunnen assimileren in hun cultuur. Een moeilijke discussie zonder eenduidige antwoorden imo.

Eunuch & castraten; Castration was typically carried out on the soon-to-be eunuch without his consent.
Ook footbinding gebeurde zonder consent en had zelfs nadelige gevolgen voor het individu.
Dat gezegd zijnde; waarom zouden dat gefaalde trends zijn, in hun tijd waren ze allen redelijk populair. Van die hippie broeken zie je vandaag ook niet veel meer, gefaalde trend?
Om nu te spreken van early transhumanism... Dunno dan kan je wel heel breed gaan en zijn we dankzij ons gsm vandaag reeds transhuman.



Is dit dan ook een gefaalde poging tot transhumanisme? Jij vindt misschien dat het er niet uiziet maar als die kerel daar al de grieten in zijn dorp mee kan krijgen... Hij doet er niemand kwaad mee dus again, laten doen zou ik zeggen.

DaFreak zei:

@Moonblade; Why you think my name is DaFreak? Ik ben nostalgisch voor de toekomst.

Ik zelf kan daar niet naar streven. De transhumanisten van vandaag kunnen enkel het pad effenen voor onze nakomelingen zodat zij het in praktijk kunnen brengen. Je kan argumenteren dat anders beter is maar los daarvan zijn de adaptaties waar ik van droom maar nooit zal bezitten wel degelijk een improvement op onze huidige systemen. Ogen die kunnen zoomen en het volledig spectrum kunnen aanschouwen, met ingebouwde filters en AR, langer lever, intelligentie verhogen, ademen onder water, ... zelfs tentakels bieden een veel hogere mobiliteit dan handen en armen wat niet wil zeggen dat je ze niet tijdelijk kan installeren naast je gebruikelijke armen. Iemand subhuman noemen voor diens persoonlijke voorkeur kwa uiterlijk of functionaliteit is ook niet echt menselijk imo...

If it's possible, then on a long enough timeline, someone's gonna do it.

Nu ik wil deze thread niet co-opteren want dit begint idd wel wat off-topic te gaan. De transgender gemeenschap vecht momenteel haar eigen belangrijke strijd voor acceptatie, los van transhumanisme. Binnen enkele 100 jaren zullen we terugkijken op de huidige knip en plak behandeling met afgrijzen maar het is dankzij hen dat die betere technologie er zal komen en dat toekomstige transgender individuen het makkelijker zullen hebben.

Klik om te vergroten...

Ik noem niemand subhumaan, ik benoem wel een subhumane levenskwaliteit tot wat het is.

Al jouw voorgestelde features zijn waardeloze scifi, net omdat het eigen is aan de mens om dmv. technologie zijn omgeving aan zijn gebreken aan te passen zodat ze geen issue meer zijn.
Een mens heeft geen zoomende ogen nodig, daarvoor hebben we al sinds de 17de eeuw verrekijkers en drones.
Een mens heeft geen infrarood zicht nodig, daarvoor hebben we straatverlichting.
Een mens heeft geen kieuwen nodig, daarvoor hebben we zuurstofflessen.
Een mens heeft ook geen netwerkaansluiting in zijn hals nodig om op het web te geraken zoals in Gits, daarvoor hebben we allemaal smartphones met 4G technologie.
Net zoals we ook computers en AI ontwikkelen om onze eigen intelligentie niet te moeten upgraden.

De mogelijkheid van de mens om al deze tools te maken om zijn gebreken ana te vullen snijdt jouw transhumanisme gewoon weg uit de toekomst. Het maakt het compleet overbodig. En de geslachtsoperaties die transgenders ondergaan en het spielerei met hormonen gaat ook nooit oftenooit een springplank zijn voor de hierboven vermelde transhumanistische fantasieën. Het ligt niet eens in dezelfde lijn.

Loser zei:

Psychische aandoeningen hebben niks met de gezondheid te maken?

Klik om te vergroten...

heb ik dat ergens geschreven/gezegd?

dus
of ik moet een complete verbouwing toelaten in de hoop dat het een psychisch probleem oplost
of ik erken psychische aandoeningen niet als zijnde een gezondheidszaak?

ik zie, denk ik, 2 drogredenen
de klassiek stroman, bovenstaande heb ik niet beweerd
het klassieke vals dilemma. er zijn natuurlijk iets meer opties hé

een laag zelfbeeld, te weinig zelfvertrouwen, het klassieke negatief denken over u eigen, uw eigen neit aanvaarden, ... ziet ge vaak terug bij oa pubers. daar is de wens tot verandering een symptoom in de hoop dat ge nadien gelukkig zijt. Maar een laag zelfbeeld pakt ge niet aan door operaties. opereren is dus symptoombestrijding

u eigen als man niet aanvaarden ligt in dezelfde lijn. u eigen niet accepteren lost ge niet op door het mes erin te zetten.