Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
DaFreak zei:
3e geslacht is zeker voor mensen die interseks geboren worden meer dan nodig. Bij geboorte worden de ouders vaak verplicht te kiezen en soms zelf te opereren om karakteristieken van het gekozen geslacht te versterken. Als dan achteraf blijkt dat men de foute keuze heeft gemaakt dan is dat enorm schadelijk voor de persoon in kwestie. Ook op latere leeftijd mogen interseks mensen niet gewoon interseks zijn maar worden ze gedwongen te kiezen.

Transgender personen hebben hier geen baat bij want die vallen onder vrouw of man.

Dat is op zich inderdaad een redelijke positie, want je hebt mensen die tussen de mazen van het net van de twee geslachten vallen. Jammer genoeg gaat dat vaak om biologische afwijkingen die het leven er niet echt aangenaam op maken.

De problemen beginnen echter wanneer je vervolgens ook mensen hebben die duidelijk wél tot één biologisch geslacht behoren, maar die zich een ander 'gender' voelen. Moet je die ook tegemoet treden wanneer er op onze identiteitskaarten en in ons taalgebruik uitgegaan wordt van geslacht? Daar kan je over discussiëren, als die mensen er gelukkiger mee zijn, en het geen onwaarschijnlijk misbruik is van de situatie, heb ik er geen probleem mee hen als het andere geslacht te laten aanduiden of de letter 'X' toe te kennen. Al mogen ze zelf dan ook wel beseffen als je er overduidelijk als een man uitziet, en je niet de moeite doet om eruit te zien als het gender waar je wilt toe behoren, tja... dan zullen normale mensen je in het dagelijkse leven als man beschouwen. Ik heb ooit een transgender als collega gehad, had hij het je niet verteld zou je nooit geweten dat hij ooit een vrouw geweest was... dus die was in zijn opzet geslaagd denk ik dan. Ik dacht dat het gewoon een meer vrouwelijke man was, want het is niet alsof we de categorieën 'M' en 'V' niet eeuwenlang gebruikt hebben voor groepen die een breed spectrum dekken.

Waar de slinger in deze discussie echter compleet doorslaat zijn situaties zoals op Facebook 58 genders op lijsten waaruit men mag kiezen... dat zijn er dus 55 te veel, vnl. voor mensen die deze discussie willen gebruiken om zich als uniek te beschouwen en aandacht op te eisen voor hun capriolen. Of als men in de sport de vrouwencompetitie compleet gaat domineren, niet omdat men goed is in die bepaalde sport, maar omdat men overduidelijk voordeel haalt uit een geschiedenis als man. Of ergste van alles vind ik nog: kleine kinderen die verward zijn over hun gender op jonge leeftijd al puberteitsblokkers geven, de ontwikkeling van hun hersenen zo gaan beïnvloeden en worst case scenario ze voor de rest van hun leven seksueel onderontwikkeld en onvruchtbaar achterlaten...

pardal

Legacy Member
Zou het geen oplossing zijn om geslacht niet als identificatie kenmerk te zien?

Zoals bij ons huidskleur niet wordt opgenomen als kenmerk, terwijl dit in andere landen wel zo is (o.a. Brazilië)

Dan moeten we er nu geen gaan bij maken.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Bernie.be

Legacy Member
Sorry hoor. Maar je bent ofwel man of vrouw. Ik vind niet dat uw ‘gevoel’ bepaald welk geslacht je bent. Want dat kan door de jaren nogal veranderen

Syter

Legacy Member
Bernie.be zei:
Sorry hoor. Maar je bent ofwel man of vrouw. Ik vind niet dat uw ‘gevoel’ bepaald welk geslacht je bent. Want dat kan door de jaren nogal veranderen

7b8f0563ef47c58769b1246d09ff1563.jpg

sandervdw

Legacy Member
Bernie.be zei:
Sorry hoor. Maar je bent ofwel man of vrouw. Ik vind niet dat uw ‘gevoel’ bepaald welk geslacht je bent. Want dat kan door de jaren nogal veranderen
Als je zo redeneert, dan heb je het helemaal niet gesnapt.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Bernie.be

Legacy Member
Kijk, ik heb echt niks tegen homo’s, lesbo’s of andere.
Ik ken er enkele die ik vrienden kan noemen.
Maar we moeten het nu toch niet moeilijker maken dan het al is.
Hoe wil je tijdens een gesprek bvb over iemand die man is, maar zich zo niet voelt enz enz.. deze persoon benoemen dan? Hij, zij , het?

DogFacedGod

Legacy Member
pardal zei:
Zou het geen oplossing zijn om geslacht niet als identificatie kenmerk te zien?

Zoals bij ons huidskleur niet wordt opgenomen als kenmerk, terwijl dit in andere landen wel zo is (o.a. Brazilië)

Dan moeten we er nu geen gaan bij maken.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Misschien niet maar je nationaal nummer bevat ook een verwijzing naar je geslacht. (Derde laatse nummer: even is vrouwelijk, oneven is mannelijk) Dat zou wel heel kostelijk zijn om dat systeem te veranderen.

Je kan dus geslacht weglaten op een identiteitskaart maar eigenlijk bevat je identiteitskaart wel nog de info van je geslacht.

DogFacedGod

Legacy Member
Bernie.be zei:
Kijk, ik heb echt niks tegen homo’s, lesbo’s of andere.
Ik ken er enkele die ik vrienden kan noemen.
Maar we moeten het nu toch niet moeilijker maken dan het al is.
Hoe wil je tijdens een gesprek bvb over iemand die man is, maar zich zo niet voelt enz enz.. deze persoon benoemen dan? Hij, zij , het?

Wat die persoon wilt? Als dat het grootste probleem is... :p

Syter

Legacy Member
Bernie.be zei:
Kijk, ik heb echt niks tegen homo’s, lesbo’s of andere.
Ik ken er enkele die ik vrienden kan noemen.
Maar we moeten het nu toch niet moeilijker maken dan het al is.
Hoe wil je tijdens een gesprek bvb over iemand die man is, maar zich zo niet voelt enz enz.. deze persoon benoemen dan? Hij, zij , het?

I'm not a racist but....

de hamster

Legacy Member
Syter zei:
I'm not a racist but....

Hahaha. Ik ging het net zeggen.

Ik ben geen racist, ik ken zelfs enkele marokkanen die ik vrienden kan noemen, maar...."zegt vervolgens iets racistisch"

wat kun je er uberhaupt eigenlijk op tegen hebben dat iemand die niet als man geboren is zich identificeert als vrouw, of vrouw als man, of wat dan ook? Ik begrijp niet hoe je daar als individu iets tegen kan hebben. Als die mensen zich gelukkiger voelen als ze zich kunnen ontplooien of uiten zoals ze zich binnenin voelen, wat valt daar dan tegen in te brengen?

pardal

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Misschien niet maar je nationaal nummer bevat ook een verwijzing naar je geslacht. (Derde laatse nummer: even is vrouwelijk, oneven is mannelijk) Dat zou wel heel kostelijk zijn om dat systeem te veranderen.

Je kan dus geslacht weglaten op een identiteitskaart maar eigenlijk bevat je identiteitskaart wel nog de info van je geslacht.
Mja een nummer is nog iets anders dan m, v of x he. Ge zou het dan kunnen herleiden naar uw biologische toestand bij geboorte, niet uw identiteit.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

DaFreak

Legacy Member
Dat fabeltje van die 58 genders wat trouwens altijd met geslacht verwart wordt begint ook wel vermoeiend te worden. Dat wordt vooral in leven gehouden door alt-right. Als je dat lijstje bekijkt zie je daarin; Cis, Cisgender, Cis Male, Cis Man, Cisgender Male, Cisgender Man, Male, ... Dat is dus allemaal hetzelfde. Hetzelfde voor vrouwen. Dan nog eens 10 verschillende woorden voor transgender enzovoort. Er staan er misschien 4 tussen die conservatieven liever het daglicht zouden ontkennen en dat zal het zowat zijn.

Bernie.be

Legacy Member
Syter zei:
I'm not a racist but....


Wtf heeft dees met racisme te maken
Op een forum mogen toch verschillende meningen geuit worden of dit enkel een extreem links forum?

Syter

Legacy Member
Bernie.be zei:
Wtf heeft dees met racisme te maken
Op een forum mogen toch verschillende meningen geuit worden of dit enkel een extreem links forum?

Wtf heeft dees met politiek te maken?
Was gewoon een klassiek voorbeeld van een contradictio in terminis.

zwarten

Legacy Member
DaFreak zei:
Dat fabeltje van die 58 genders wat trouwens altijd met geslacht verwart wordt begint ook wel vermoeiend te worden. Dat wordt vooral in leven gehouden door alt-right. Als je dat lijstje bekijkt zie je daarin; Cis, Cisgender, Cis Male, Cis Man, Cisgender Male, Cisgender Man, Male, ... Dat is dus allemaal hetzelfde. Hetzelfde voor vrouwen. Dan nog eens 10 verschillende woorden voor transgender enzovoort. Er staan er misschien 4 tussen die conservatieven liever het daglicht zouden ontkennen en dat zal het zowat zijn.

dat zijnder dan al 24 e :p

van mij mag het X zijn. Niets meer niets minder.

DaFreak

Legacy Member
17. FTM
25. Male to Female
26. MTF
32. Trans
33. Trans*
34. Trans Female
35. Trans* Female
36. Trans Male
37. Trans* Male
38. Trans Man
39. Trans* Man
40. Trans Person
41. Trans* Person
42. Trans Woman
43. Trans* Woman
44. Transfeminine
45. Transgender
46. Transgender Female
47. Transgender Male
48. Transgender Man
49. Transgender Person
50. Transgender Woman
51. Transmasculine
52. Transsexual
53. Transsexual Female
54. Transsexual Male
55. Transsexual Man
56. Transsexual Person
57. Transsexual Woman


uhu. En dan zijn het er al maar stuk of 10 meer. Maar kom klinkt beter om gemoederen op te kloppen door te blijven hameren op "58 genders" !!!11!!1!

Ik meen mij trouwens te herinneren dat er hier meerdere members zitten die liever zouden hebben dat transvrouwen en mannen zo benoemt worden dan gewoon M of V op hun pas te hebben.

Conservatieven zouden beter eens in eigen boezem kijken en proberen te ontrafelen waar hun weerzin vandaan komt dat ze hier zo zwaar aan tillen.

Bernie.be

Legacy Member
Syter zei:
Wtf heeft dees met politiek te maken?
Was gewoon een klassiek voorbeeld van een contradictio in terminis.


En het is toch niet omdat ik vind dat er enkel m/ v en dan hooguit nog interseksueel kan zijn, ik geen vrienden kan hebben die gay zijn hé ?

Bv202

Legacy Member
DaFreak zei:
Conservatieven zouden beter eens in eigen boezem kijken en proberen te ontrafelen waar hun weerzin vandaan komt dat ze hier zo zwaar aan tillen.

Gezien al dat gedoe geïmporteerd wordt uit de VS: religie.

sandervdw

Legacy Member
Bernie.be zei:
En het is toch niet omdat ik vind dat er enkel m/ v en dan hooguit nog interseksueel kan zijn, ik geen vrienden kan hebben die gay zijn hé ?
Gay heeft niks met transgender etc te maken. Het feit dat je dat niet beseft is deel van het probleem

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Bernie.be

Legacy Member
sandervdw zei:
Gay heeft niks met transgender etc te maken. Het feit dat je dat niet beseft is deel van het probleem

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk

Ik weet heus wel wat een trans is.
Ik vind , indien iemand nog niet geopereerd is, nog altijd het geslacht vd geboorte moet hebben. Erna moet dat natuurlijk veranderen.

Ik reageerde op een post hoe men mensen moet noemen die zich anders voelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan