Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Pieterjan94 zei:

Hoezo blijkbaar niet?
En zie supra.

Klik om te vergroten...

There is ongoing debate over the impact of biological sex differences in humans on sports abilities. People who oppose transgender women competing in women's sports say that they are given an unfair advantage over cisgender women due to higher testosterone levels and different muscle and fat distribution. Testosterone regulates many different functions in the body, including the maintenance of bone and muscle mass.[22] It is also argued that athletes who transition to a woman after puberty will have a greater muscle-to-fat ratio compared to female athletes.[6] A September 2019 study from the Karolinska Institutet in Stockholm found that a year of hormone therapy decreased muscle mass in transgender women only modestly.[23]

Klik om te vergroten...

sandervdw zei:

Klopt (is trouwens niet enkel hermafrodiet, er zit best nog wel een "onbepaald" spectrum ertussen blijkbaar). En ik vind ook niet dat dit soort regels nodig is.
En ALS dit soort regels al nodig was, stop dan gewoon met geslacht op te nemen in het bevolkingsregister?

Klik om te vergroten...

Loser zei:

Ik kan in verschillende dingen wel volgen, maar "een door extreem links ingegeven denkkader" is echt wel een beetje twijfelachtig, toch?
Da's een beetje zoals dat homoseksualiteit niet bestaat, maar een idee is dat je gewoon van je af kunt zetten. Als je maar hard genoeg wilt. Zoals "laat de jongen niet met poppen spelen, of hij wordt homo later"...

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

Waarom zou geslacht niet meer opgenomen mogen worden en leeftijd wel, als ik mij nu eenmaal mijn leeftijd niet voel. Dat is exact dezelfde discussie.
Hermafrodiet en aanverwanten zijn allemaal tastbare, biologische maatstaven. Genderfluiditeit is iets wat gewoon tussen iemand zijn oren zit.



Goh maar dat is wel iets tastbaars hé.
Als je als man een man kust is dat zichtbaar, tastbaar en als je je daar goed bij voelt of je wil als vrouw door het leven is dat allemaal goed, dat is tastbaar.
Maar zeggen dat je geen van de 2 bent of voelt, ja euh... Vroeger noemde we dat een verwijfde man of een mannelijke vrouw maar om daarom biologie te gaan aanpassen, geslachten bij uit te vinden, met nieuwe voornaamwoorden af te komen,...

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

Waarom zou geslacht niet meer opgenomen mogen worden en leeftijd wel, als ik mij nu eenmaal mijn leeftijd niet voel. Dat is exact dezelfde discussie.

Klik om te vergroten...

Loser zei:

Dat volg ik niet... Waarom is "ik ben verliefd op een man" tastbaarder dan "ik voel me een man"?
Vroeger noemden we een homo ook een sodomiet die naar de hel zou gaan, en iemand met epilepsie "bezeten". Wil dat daarom zeggen dat je nooit mag evolueren van dat denkkader? Zou niet zo mooi zijn voor die sodomieten dan. Ik vind dat totaal niet tastbaarder, bij het ene kun je je gewoon al beter iets voorstellen omdat het al langer een normaal deel uitmaakt van de maatschappij dan het andere.

Klik om te vergroten...

JPV zei:

Leeftijd is nuttig voor bepaalde verplichtingen (leerplicht) of rechten (pensioen, ...). Hoezeer is het geslacht eigenlijk nog relevant, behalve in discussies over discriminatie net omwille van het feit dat ze een bepaald geslacht hebben ? .

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

Waarom zou geslacht niet meer opgenomen mogen worden en leeftijd wel, als ik mij nu eenmaal mijn leeftijd niet voel. Dat is exact dezelfde discussie.
Hermafrodiet en aanverwanten zijn allemaal tastbare, biologische maatstaven. Genderfluiditeit is iets wat gewoon tussen iemand zijn oren zit.



Goh maar dat is wel iets tastbaars hé.
Als je als man een man kust is dat zichtbaar, tastbaar en als je je daar goed bij voelt of je wil als vrouw door het leven is dat allemaal goed, dat is tastbaar.
Maar zeggen dat je geen van de 2 bent of voelt, ja euh...
Ge hebt ook mensen die zich als baby, hond verkleden en zo rondlopen. Gaan we voor die mensen dan ook een aparte categorie gaan maken?

Vroeger noemde we dat een verwijfde man of een mannelijke vrouw maar om daarom biologie te gaan aanpassen, geslachten bij uit te vinden, met nieuwe voornaamwoorden af te komen,...

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

Het gaat niet over je man of vrouw "voelen", het gaat over je één van de 85 verschillende geslachten voelen die nergens op gebaseerd zijn.
En je kan zeggen dat het zo ver niet gaat, maar het gaat wel zover. Google maar eens "how many genders are there": genderqueer, genderfluid, intersex


En wie gaat dat denkkader bepalen? Een groepering die ons voornaamwoorden gaat opleggen?

En waar ga je de grens trekken. Als er morgen een beweging opstaat die zich identificeert als eenhoorns, moeten we dan onze paspoorten gaan aanpassen. Vanaf wanneer mag je een ingebeeld denkkader benoemen als een psychische aandoening waar de maatschappij zich niet in moet aanpassen. Zoals gezegd, laat de mensen maar leven en doen maar stop gewoon met het opdringen van op niets gebaseerde verzonnen genders.

Klik om te vergroten...

sandervdw zei:

Omdat geslacht iets is dat kan aangepast worden, leeftijd niet. Je zet bvb ook geen "lengte" op uw paspoort. De dingen die op uw paspoort (en dus in het bevolkingsregister) horen te staan, zijn de dingen die nodig zijn om u uniek te identificeren en/of u op te sporen. Geslacht hoort daar niet bij, leeftijd/woonplaats/rijksregisternummer/... wel.

Je hebt trouwens nu al een tastbaar iets hoor: google maar eens "androgyn" en je hebt 100-en foto's van mensen waar je het geslacht niet kan bepalen. Nét zoals je bij een homo niet kan zien dat hij homo is.
Je past trouwens niet de biologie aan, je koppelt gewoon de gegevens in het bevolkingsregister aan de identiteit en niet aan de biologisch gegevens, maar zoals ik hierboven al zeg, van mij mogen ze dat registreren gewoon laten vallen. De enige use-case is imo preventie van bepaalde aandoeningen.

Klik om te vergroten...

sandervdw;22693681 Nee zei:

Het gaat mij over de evolutie in de verkeerde richting, niet de beslissing an sich. En de grens waar we als maatschappij de lijn gaan trekken van mensen die zich bepaalde zaken in hun hoofd inbeelden en dan gaan opleggen aan de maatschappij.

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

Nogmaals, het gaat hier niet over de biologische vaststelbare mensen die je niet kan "bestempelen". Het gaat over mensen die duidelijk man of vrouw zijn biologisch maar in hun hoofd één of ander spectrum hebben. Daar zit het verschil.

En zoals gezegd, de grens van waar we als maatschappij in meegaan in ingebeelde denkbeelden begint toch wel erg ver op te schuiven. Ik zei hier al jaren geleden dat het zover ging komen en de slinger aan het doorslaan was met die Amerikaanse toestanden en het gebeurt gewoon waar we bij staan.

De dag dat iemand mij gaat vragen om mensen te gaan liggen aanspreken met voornaamwoorden die nergens op gebaseerd is niet ver af. Ge kunt zeggen dat dat niet zal gebeuren, maar dat is exact hetzelfde wat ze hier 5 jaar geleden zeiden over die verzonnen geslachten.

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

Zo kan je de discussie over alles gaan voeren hé.
En tuurlijk is geslacht nog steeds relevant: nota bene uit dezelfde hoek die nu geslachten wil afschaffen.
Het is dezelfde zijde van het politiek spectrum dat afkomt met quota's voor mannen en vrouwen die ons nu willen wijsmaken dat er naast man en vrouw nog 10-talle andere geslachten zijn en dat je gewoon man of vrouw kan zijn door te zeggen dat je het bent.

Klik om te vergroten...

sandervdw zei:

Androgyne mensen kan je biologisch perfect plaatsen he. Dat zijn gewoon mensen die qua uiterlijk en gevoel ergens tussenin zweven. Het enige verschil met wat jij "een verwijfde man" of "een mannelijke vrouw" noemt, is het feit dat je op basis van de foto niet kan zien welke van de 2 het nu is.

Klik om te vergroten...

JPV zei:

Kan je eens aantonen dat "mijn" zijde van het politiek spectrum zegt at er naast man en vrouw nog tientalle andere geslachten zijn?

Dat je gewoon man of vrouw kan zijn door te zeggen dat je het bent klopt. Dat gebeurt zo vaak op internet. Dat men dit juridisch wil, is absoluut geen algmeen feit door "mijn" zijde van het politiek spectrum.

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

Maar hoe vaak moet ik hier nog gaan herhalen dat het niet over de biologie gaat maar de mensen er tussen in.

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

Nogmaals, ik weet niet hoe vaak ik dat hier moet herhalen maar het gaat over de evolutie waar we naar toe gaan. Als we als maatschappij ons gaan aanpassen aan een beperkte groep mensen die in hun hoofd zich bepaalde zaken toe dicht die biologisch nergens op slaan.
En de volgende stap is dat we naast X de 10-talle andere geslachten moeten erkennen en we de juiste voornaamwoordjes gaan moeten opleggen die zij willen dat we gebruiken.
Mark my words.

Klik om te vergroten...

sandervdw zei:

Om een voorbeeld te geven:

Welk voornaamwoord zou je hier gebruiken? Ik denk dat er veel mensen niet zouden weten welk voornaamwoord ze moeten gebruiken. En dat is het probleem.

Klik om te vergroten...

Renegadexxripxx zei:

Als ze een jurk aan heeft : haar
Als ze een broek aan heeft : hem
Als ze pissig eruitziet bij 1 van de 2 vermelde -> de inverse.
Is ze dan nog pissiger -> "ET phone home"

Klik om te vergroten...

Renegadexxripxx zei:

Als ze een jurk aan heeft : haar
Als ze een broek aan heeft : hem
Als ze pissig eruitziet bij 1 van de 2 vermelde -> de inverse.
Is ze dan nog pissiger -> "ET phone home"

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

Het gaat mij over de evolutie in de verkeerde richting, niet de beslissing an sich. En de grens waar we als maatschappij de lijn gaan trekken van mensen die zich bepaalde zaken in hun hoofd inbeelden en dan gaan opleggen aan de maatschappij.

Klik om te vergroten...

kay-gell zei:

En wie gaat dat denkkader bepalen?

Klik om te vergroten...

Renegadexxripxx zei:

Domme vraag misschien hé, maar een man die zich laat transformeren tot een vrouw. Behoudt die de karakteristieken van de typische mannenziektes (prostaatkanker)? Of gaat die terecht komen bij de typische vrouwenziektes (borstkanker) ? Of krijgt die een mengeling van de beide, tgvde hormonencocktails die worden toegediend ? Of worden bij die transformatie de mannelijke prostaat omgeschakeld naar de vrouwelijke versie ervan ?

Klik om te vergroten...