Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
Tot hoelang kunnen ze in theorie de verkiezingen eigenlijk nog uitstellen?

ilgonwe

Legacy Member
Nieuwe verkiezingen gaan niets oplossen. We mogen wel de factuur betalen van al die mensen die voor bewezen diensten nog langs de kassa passeren, alweer enkele miljoenen verspild.
Daarna mogen dezelfden weer hun nota's van de zomer boven halen om nog eens een rondje te doen. En zo kan Wilmes jaren voort sukkelen want er is helemaal geen systeem om het te doen werken,

Het parlement kan in principe maximum 5 jaar aanblijven om dan ontbonden te worden (art 65 vd Grondwet). Dus dat is ongeveer 20 juni 2024. De Kamer kan altijd zelf stemmen voor ontbinding.

MrKend54l

Legacy Member
squalleke123 zei:
Oneindig, denk ik.
Dat is wel wat extreem.
De waarheid zal eerder zijn tot er iemand plooit, en uiteindelijk is dat hetgene wat gaat gebeuren. Men is nu nog volop aan het pokeren, maar op een gegeven moment stopt dat.
De vraag is dan ook niet wanneer er zal geplooid worden, maar wie er zal plooien.

squalleke123

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Op het einde van de legislatuur komen er sowieso verkiezingen he.

Dat zie ik niet als nieuwe verkiezingen, maar als op voorhand ingeplande verkiezingen...

Sir.Killalot

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat zie ik niet als nieuwe verkiezingen, maar als op voorhand ingeplande verkiezingen...

Ze kunnen misschien twee weken voor de ingeplande verkiezingen, nieuwe verkiezingen doen. Kwestie als ze niet content zijn van't resultaat, hebben ze meteen herkansing.

Vinceness

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ze kunnen misschien twee weken voor de ingeplande verkiezingen, nieuwe verkiezingen doen. Kwestie als ze niet content zijn van't resultaat, hebben ze meteen herkansing.

Of gewoon ineens om de 2 weken verkiezingen tot CD&V/VLD samen terug de 40% halen.

Pieterjan94

Legacy Member
StevenFM zei:
N-VA gaat nu ook met veto's beginnen zwaaien. Triestig schouwspel.

Snap ik op zich nog wel. Waarom zouden andere partijen ook per se zo hameren op zo een ethisch iets, waar partijen nu eenmaal erg principieel op moeten zijn (om consequent te blijven met hun partijlijn)?

Voor die abortuswet gelijk hij nu voorligt, ik kan me echt niet inbeelden dat daar een draagvlak voor zou zijn bij de bevolking. En tot 18 weken EN uit de strafwet halen. Die 18weken wordt dan puur symbolisch.
Het ongeboren leven is echt geen zier waard voor de progressieve partijen precies.

makila

Legacy Member
Het gaat Bartje volgens mijn mening niet om de nieuwe abortuswet an sich. Maar men wenst een nieuwe federale regering en men is aan het onderhandelen met oa de NVA hé. Als die wet NU gestemd zou worden dan kan de NVA (en ook oa CD&V) dit niet meer gebruiken als paspunt om een aantal van hun eigen eisen op tafel te leggen.

Het kan naar mijn mening dus perfekt zo zijn dat NVA en CD&V uiteindelijk akkoord zullen gaan met de nieuwe abortuswet hoor (of correctie: een aangepaste vorm ervan na onderhandelingen). Echter als de wet nu gestemd gaat worden (en ook aangenomen) dan worden ze op dat vlak buitenspel gezet hé ..

Dit is dus weer een politiek machtsspelletje (zoals altijd).

Pieterjan94 zei:
Het ongeboren leven is echt geen zier waard voor de progressieve partijen precies.
Dat is zo hé.

M°°nblade

Legacy Member
Hoe die abortus wetgeving opeens gebruikt wordt om politieke spelletjes te spelen is ronduit wansmakelijk. Dit gaat over leven en dood.

Wacht dan tenminste tot het nieuwe verkiezingen zijn, durf er dan mee afkomen als er dan toch draagvlak voor zou zijn en durf dan ook ineens ethici en medische experts bij het debat betrekken. Er is een reden waarom de grens nu op 12 weken staat.

StevenFM

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Snap ik op zich nog wel. Waarom zouden andere partijen ook per se zo hameren op zo een ethisch iets, waar partijen nu eenmaal erg principieel op moeten zijn (om consequent te blijven met hun partijlijn)?

Voor die abortuswet gelijk hij nu voorligt, ik kan me echt niet inbeelden dat daar een draagvlak voor zou zijn bij de bevolking. En tot 18 weken EN uit de strafwet halen. Die 18weken wordt dan puur symbolisch.
Het ongeboren leven is echt geen zier waard voor de progressieve partijen precies.

Over het ethische aspect ga ik me niet uitspreken maar er zijn wel degelijk wetenschappelijk onderbouwde argumenten om die termijn te verhogen.

Een verhoging van de termijn zal voornamelijk ten voordele zijn van de meest kwetsbare groepen. Studies tonen aan dat vrouwen die zich pas later bewust zijn van hun zwangerschap vaak jong en alleenstaand zijn en zich in een zwakke socio-economische positie bevinden. Onderzoek toont ook aan dat met de huidige situatie vrouwen die voorbij de termijn van 12 weken zijn simpelweg naar Nederland gaan, waar de limiet op 22 weken ligt. Echter dragen ze dan wel zelf de volledige financiele kost zonder kwaliteitsvolle nazorg.

Ik ben het er wel mee eens dat zo'n beslissing opgenomen moet worden in een volwaardig regeerplan en niet door een minderheidsregering in lopende zaken snel gestemd moet laten worden.

dadash

Legacy Member
In Nederland staat die grens op 24 weken en daar komt er ook nog altijd water uit de kraan hoor.

Waarom zouden elk jaar 500 Belgische vrouwen die hier belastingen moeten betalen naar Nederland moeten trekken om behandeld te worden?

Shaddix

Legacy Member
Het is ook zo’n zwaar ethisch vraagstuk he. Volgens mij kunnen de meeste mensen daar niet op een correcte manier over nadenken. Vaak gaan emoties of wat ingefluisterd wordt door uw politieke voorkeur het oordeel erover mee beïnvloeden.

Ik heb over veel een mening, maar hier durf ik mij niet publiek over uitspreken.

Voor zo'n dingen zou er beter een oordeel komen van experten, onderbouwd door ervaringsdeskundigen. Geen politiekers die het als schaakstuk misbruiken.

M°°nblade

Legacy Member
StevenFM zei:
Over het ethische aspect ga ik me niet uitspreken maar er zijn wel degelijk wetenschappelijk onderbouwde argumenten om die termijn te verhogen.
Er zijn net zo goed wetenschappelijke argumenten om die termijn te houden bij 12 weken.

Een verhoging van de termijn zal voornamelijk ten voordele zijn van de meest kwetsbare groepen.
De meest kwetsbare groep zijn hier toch wel de 12-18 weken oude foetussen die met deze versoepeling alleen maar nadeel zullen ondervinden.

dadash zei:
In Nederland staat die grens op 24 weken en daar komt er ook nog altijd water uit de kraan hoor.

Waarom zouden elk jaar 500 Belgische vrouwen die hier belastingen moeten betalen naar Nederland moeten trekken om behandeld te worden?
Hoeveel waar je in Belgie voor je poen krijgt tov. andere landen is toch echt wel ondergeschikt aan de ethische discussie die gevoerd moet worden imo.

dadash

Legacy Member
Alsof vrouwen niet nadenken voor ze overgaan tot een abortus. Laat dat toch aan hen over wat hebben een stelletje politiekers daar nu zich mee te moeien.

StarSeeker

Legacy Member
Abortus is een psychologisch en lichamelijk zware ingreep. Vrouwen gaan daar echt niet licht over hoor.

kay-gell

Legacy Member
De rechten van het ongeboren kind moeten ook beschermd worden hé. Je bent met twee partijen minstens zijnde de vrouw en het ongeboren leven, het is niet omdat het kind niet kan praten dat het niet gehoord mag worden.
En dat heeft niks te maken met willen opdringen wat vrouwen met hun lichaam doen. Mensen die tegen die verlening zijn hoor je ook niet protesteren tegen borstvergrotingen, verkleiningen, liposucties, etc....
Die zijn terecht begaan met de rechten van het kind.

Er is een reden waarom in het overgrote deel van de westerse wereld die limiet op 12 weken ligt en in de strijd om zo progressief mogelijk te zijn mag je ook eens eerst aan het kind denken.


En het feit dat je over de grens het wel kan doen is een non-argument. Als mijn vriendin mij bedriegt moet ik ook niet naar het midden-oosten trekken om ze te gaan stenigen hé. Het is hier terecht tegen de wet en het feit dat iets in een ander land wel legaal is maakt het daarom dan niet ineens ok.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan