Archief - Startnota’s en Formatierondes
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
CD&V slaat volledig door. Laat ons de situatie nu even objectief analyseren:
1) NVA en PS hebben de afgelopen jaren voortdurend elkaar liggen bashen
2) NVA en PS hebben beiden hun veto uitgesproken om te gaan regeren met elkaar. Laat jullie dus niets wijsmaken door de mediacampagne van de NVA, net zoals Paul Magnette tegen de NVA heeft ook Bart De Wever wel degelijk zijn veto uitgesproken tegen de PS.
3) Alsof bovenstaande allemaal niet gebeurd is, alsof we allemaal van een compleet andere planeet komen, ... willen sommigen beide partijen tóch met elkaar verzoenen. Op zich al een beetje vreemd maar soit.
4) Er zijn intussen al elvendertig pogingen geweest van allerlei informateurs, opdrachtgevers, ... van allerlei strekkingen die telkens opnieuw als volstrekte idioten tot exact diezelfde conclusie gekomen zijn:
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- Enzovoort.
No shit, Sherlocks. Dan moet ik spontaan denken aan dat gezegde dat je geen grotere idioot kunt zijn door telkens hetzelfde te proberen maar toch een ander resultaat te verwachten.
5) We zijn intussen 9 maanden verder met bovenstaande idioterie, wanneer de opdracht in handen komt te liggen van Koen Geens. Nog geen 24u later wordt hij gekortwiekt door zijn eigen voorzitter en ondergaat ons land opnieuw die vuile truken van de particratie: Joachim Coens zet opnieuw schaamteloos de paardenkleppen op de neus van Koen Geens. De partijvoorzitter zal wel even zeggen wat er moet gebeuren. Op naar een nieuw rondje "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren" dus. En effectief, zo geschiedde. Reactie van diezelfde CD&V?
- "De ezelsstamp van Magnette"
- "De PS heeft ons vertrouwen geschaad"
- "We hebben een kater overgehouden aan Valentijn. Op het moment dat er moest gekust worden, loopt het lief weg. Ik vind dat ongelooflijk."
Wait, what?!
Dus wanneer je als PS zijnde gewoon consequent uw standpunt blijft uitdragen, dan is dat plots "een ezelstamp"?! Dan is dat plots "vertrouwen schaden"?! Zoveel consequent handelen binnen een partij zorgt blijkbaar voor een totale brain freeze bij de CD&V. Zoveel eenduidigheid kunnen ze bij de enerzijds-anderzijds-tsjeven niet aan blijkbaar.
Wanneer Joachim Coens het vervolgens vergelijkt met "een weglopend lief die gekust moest worden" dan mag die stalker na 9 maanden aandringen toch eens dringend gaan beseffen dat zijn politiek gedrag eerder begint te lijken op verkrachting dan op een versierpoging, lijkt me. En dan verbaast zijn dat zijn date na 9 maanden "neen" te blijven zeggen, eens een duidelijkere "neen" uitbrengt? Tja, wat moet je met die gasten die al 9 maanden geen neen begrijpen?!
Enkel (politieke) creeps beseffen dit niet van zichzelf.
En terwijl onze heren partijvoorzitters bovenstaand slecht toneel opvoeren, laat die vorige regering een begrotingstekort achter van 12 miljard. Kunnen we nu verdomme eindelijk overgaan tot een coalition of the willing? Waar is die verontwaardiging?
1) NVA en PS hebben de afgelopen jaren voortdurend elkaar liggen bashen
2) NVA en PS hebben beiden hun veto uitgesproken om te gaan regeren met elkaar. Laat jullie dus niets wijsmaken door de mediacampagne van de NVA, net zoals Paul Magnette tegen de NVA heeft ook Bart De Wever wel degelijk zijn veto uitgesproken tegen de PS.
3) Alsof bovenstaande allemaal niet gebeurd is, alsof we allemaal van een compleet andere planeet komen, ... willen sommigen beide partijen tóch met elkaar verzoenen. Op zich al een beetje vreemd maar soit.
4) Er zijn intussen al elvendertig pogingen geweest van allerlei informateurs, opdrachtgevers, ... van allerlei strekkingen die telkens opnieuw als volstrekte idioten tot exact diezelfde conclusie gekomen zijn:
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- Enzovoort.
No shit, Sherlocks. Dan moet ik spontaan denken aan dat gezegde dat je geen grotere idioot kunt zijn door telkens hetzelfde te proberen maar toch een ander resultaat te verwachten.
5) We zijn intussen 9 maanden verder met bovenstaande idioterie, wanneer de opdracht in handen komt te liggen van Koen Geens. Nog geen 24u later wordt hij gekortwiekt door zijn eigen voorzitter en ondergaat ons land opnieuw die vuile truken van de particratie: Joachim Coens zet opnieuw schaamteloos de paardenkleppen op de neus van Koen Geens. De partijvoorzitter zal wel even zeggen wat er moet gebeuren. Op naar een nieuw rondje "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren" dus. En effectief, zo geschiedde. Reactie van diezelfde CD&V?
- "De ezelsstamp van Magnette"
- "De PS heeft ons vertrouwen geschaad"
- "We hebben een kater overgehouden aan Valentijn. Op het moment dat er moest gekust worden, loopt het lief weg. Ik vind dat ongelooflijk."
Wait, what?!
Dus wanneer je als PS zijnde gewoon consequent uw standpunt blijft uitdragen, dan is dat plots "een ezelstamp"?! Dan is dat plots "vertrouwen schaden"?! Zoveel consequent handelen binnen een partij zorgt blijkbaar voor een totale brain freeze bij de CD&V. Zoveel eenduidigheid kunnen ze bij de enerzijds-anderzijds-tsjeven niet aan blijkbaar.
Wanneer Joachim Coens het vervolgens vergelijkt met "een weglopend lief die gekust moest worden" dan mag die stalker na 9 maanden aandringen toch eens dringend gaan beseffen dat zijn politiek gedrag eerder begint te lijken op verkrachting dan op een versierpoging, lijkt me. En dan verbaast zijn dat zijn date na 9 maanden "neen" te blijven zeggen, eens een duidelijkere "neen" uitbrengt? Tja, wat moet je met die gasten die al 9 maanden geen neen begrijpen?!
Enkel (politieke) creeps beseffen dit niet van zichzelf.
En terwijl onze heren partijvoorzitters bovenstaand slecht toneel opvoeren, laat die vorige regering een begrotingstekort achter van 12 miljard. Kunnen we nu verdomme eindelijk overgaan tot een coalition of the willing? Waar is die verontwaardiging?
KnightOfCydonia
Legacy Member
mac-bc zei:CD&V slaat volledig door. Laat ons de situatie nu even objectief analyseren:
1) NVA en PS hebben de afgelopen jaren voortdurend elkaar liggen bashen
2) NVA en PS hebben beiden hun veto uitgesproken om te gaan regeren met elkaar. Laat jullie dus niets wijsmaken door de mediacampagne van de NVA, net zoals Paul Magnette tegen de NVA heeft ook Bart De Wever wel degelijk zijn veto uitgesproken tegen de PS.
3) Alsof bovenstaande allemaal niet gebeurd is, alsof we allemaal van een compleet andere planeet komen, ... willen sommigen beide partijen tóch met elkaar verzoenen. Op zich al een beetje vreemd maar soit.
4) Er zijn intussen al elvendertig pogingen geweest van allerlei informateurs, opdrachtgevers, ... van allerlei strekkingen die telkens opnieuw als volstrekte idioten tot exact diezelfde conclusie gekomen zijn:
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- Enzovoort.
No shit, Sherlocks. Dan moet ik spontaan denken aan dat gezegde dat je geen grotere idioot kunt zijn door telkens hetzelfde te proberen maar toch een ander resultaat te verwachten.
5) We zijn intussen 9 maanden verder met bovenstaande idioterie, wanneer de opdracht in handen komt te liggen van Koen Geens. Nog geen 24u later wordt hij gekortwiekt door zijn eigen voorzitter en ondergaat ons land opnieuw die vuile truken van de particratie: Joachim Coens zet opnieuw schaamteloos de paardenkleppen op de neus van Koen Geens. De partijvoorzitter zal wel even zeggen wat er moet gebeuren. Op naar een nieuw rondje "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren" dus. En effectief, zo geschiedde. Reactie van diezelfde CD&V?
- "De ezelsstamp van Magnette"
- "De PS heeft ons vertrouwen geschaad"
- "We hebben een kater overgehouden aan Valentijn. Op het moment dat er moest gekust worden, loopt het lief weg. Ik vind dat ongelooflijk."
Wait, what?!
Dus wanneer je als PS zijnde gewoon consequent uw standpunt blijft uitdragen, dan is dat plots "een ezelstamp"?! Dan is dat plots "vertrouwen schaden"?! Zoveel consequent handelen binnen een partij zorgt blijkbaar voor een totale brain freeze bij de CD&V. Zoveel eenduidigheid kunnen ze bij de enerzijds-anderzijds-tsjeven niet aan blijkbaar.
Wanneer Joachim Coens het vervolgens vergelijkt met "een weglopend lief die gekust moest worden" dan mag die stalker na 9 maanden aandringen toch eens dringend gaan beseffen dat zijn politiek gedrag eerder begint te lijken op verkrachting dan op een versierpoging, lijkt me. En dan verbaast zijn dat zijn date na 9 maanden "neen" te blijven zeggen, eens een duidelijkere "neen" uitbrengt? Tja, wat moet je met die gasten die al 9 maanden geen neen begrijpen?!
Enkel (politieke) creeps beseffen dit niet van zichzelf.
En terwijl onze heren partijvoorzitters bovenstaand slecht toneel opvoeren, laat die vorige regering een begrotingstekort achter van 12 miljard. Kunnen we nu verdomme eindelijk overgaan tot een coalition of the willing? Waar is die verontwaardiging?
En jouw conclusie is?
Je vermeldt dat de PS consequent haar standpunt is blijven verdedigen maar de N-VA heeft op z'n minst voor de show al openlijk toegevingen gedaan...
Een coalition of the willing? Toevallig eentje zonder de N-VA waar jij de pest aan lijkt te hebben? De CD&V ziet dat alvast niet zitten en de OpenVLD zal je na de voorzitterswissel eind maart daar mogelijk ook niet meer in meekrijgen.
Eigenlijk zit jij hier dus de hardlijnigheid van de derde partij van dit land te verdedigen ten opzichte van de op z'n minst schijnbare compromisbereidheid van de allergrootste.
Als er nu nog pogingen voor coalitievorming gebeuren, zou het doel een coalitie zonder de PS moeten zijn, een partij die blijkbaar graag verkiezingen zou willen om nog meer stemmen richting Vlaams Belang te duwen teneinde zo alle andere Vlaamse partijen te verzwakken...
Fizmo
Legacy Member
mac-bc zei:CD&V slaat volledig door. Laat ons de situatie nu even objectief analyseren:
1) NVA en PS hebben de afgelopen jaren voortdurend elkaar liggen bashen
2) NVA en PS hebben beiden hun veto uitgesproken om te gaan regeren met elkaar. Laat jullie dus niets wijsmaken door de mediacampagne van de NVA, net zoals Paul Magnette tegen de NVA heeft ook Bart De Wever wel degelijk zijn veto uitgesproken tegen de PS.
3) Alsof bovenstaande allemaal niet gebeurd is, alsof we allemaal van een compleet andere planeet komen, ... willen sommigen beide partijen tóch met elkaar verzoenen. Op zich al een beetje vreemd maar soit.
4) Er zijn intussen al elvendertig pogingen geweest van allerlei informateurs, opdrachtgevers, ... van allerlei strekkingen die telkens opnieuw als volstrekte idioten tot exact diezelfde conclusie gekomen zijn:
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren."
- Enzovoort.
No shit, Sherlocks. Dan moet ik spontaan denken aan dat gezegde dat je geen grotere idioot kunt zijn door telkens hetzelfde te proberen maar toch een ander resultaat te verwachten.
5) We zijn intussen 9 maanden verder met bovenstaande idioterie, wanneer de opdracht in handen komt te liggen van Koen Geens. Nog geen 24u later wordt hij gekortwiekt door zijn eigen voorzitter en ondergaat ons land opnieuw die vuile truken van de particratie: Joachim Coens zet opnieuw schaamteloos de paardenkleppen op de neus van Koen Geens. De partijvoorzitter zal wel even zeggen wat er moet gebeuren. Op naar een nieuw rondje "ah tiens, NVA en PS willen inderdaad niet samen regeren" dus. En effectief, zo geschiedde. Reactie van diezelfde CD&V?
- "De ezelsstamp van Magnette"
- "De PS heeft ons vertrouwen geschaad"
- "We hebben een kater overgehouden aan Valentijn. Op het moment dat er moest gekust worden, loopt het lief weg. Ik vind dat ongelooflijk."
Wait, what?!
Dus wanneer je als PS zijnde gewoon consequent uw standpunt blijft uitdragen, dan is dat plots "een ezelstamp"?! Dan is dat plots "vertrouwen schaden"?! Zoveel consequent handelen binnen een partij zorgt blijkbaar voor een totale brain freeze bij de CD&V. Zoveel eenduidigheid kunnen ze bij de enerzijds-anderzijds-tsjeven niet aan blijkbaar.
Wanneer Joachim Coens het vervolgens vergelijkt met "een weglopend lief die gekust moest worden" dan mag die stalker na 9 maanden aandringen toch eens dringend gaan beseffen dat zijn politiek gedrag eerder begint te lijken op verkrachting dan op een versierpoging, lijkt me. En dan verbaast zijn dat zijn date na 9 maanden "neen" te blijven zeggen, eens een duidelijkere "neen" uitbrengt? Tja, wat moet je met die gasten die al 9 maanden geen neen begrijpen?!
Enkel (politieke) creeps beseffen dit niet van zichzelf.
En terwijl onze heren partijvoorzitters bovenstaand slecht toneel opvoeren, laat die vorige regering een begrotingstekort achter van 12 miljard. Kunnen we nu verdomme eindelijk overgaan tot een coalition of the willing? Waar is die verontwaardiging?
En waarom zei koen geens in de zevende dag dan dat de uithaal van magnette 'j'en ai marre' niet om inhoudelijke redenen ging maar om stratego (partijbestuur PS vandaag) Lees: een akkoord is wel degelijk mogelijk maar de PS kan niet aan haar achterban verkocht krijgen om in een regering met de NVA te stappen + ptb die daar in oppositie keihard tegenin zal gaan.
5 Minuten goede moed is er nodig en je hebt een federale regering -_-
Paars-geel is trouwens de meest stabiele formatie voor beide landsdelen met de grootste partij van elke regio in de regering. Als je die twee partijen niet in een regering krijgt gaan ze elkaar blijven bashen en teken je in feite voor het einde van belgie. Paars-groen heeft trouwens geen enkele democratische backing in vlaanderen. Vlaams belang en nva zijn radicaal tegen paars-groen en de grote meerderheid van de leden, mandatarissen, kiezers en parlementsleden van cd&v en vld zijn tegen. Dat zijn btw de vier grootste partijen in vlaanderen die tegen zijn!!
PS: nva heeft geen veto tegen de PS uitgesproken. De wever heeft een veto gesteld om met de PS (socialisten) én ecolo (groenen)in een regering te zitten.
Archaos
Legacy Member
We moeten nu niet plots gaan doen alsof N-VA in de regering wil met PS hé...
Enkel een veto tegen PS én Ecolo daar lach ik toch eens mee hoor. Bekijk alle uitspraken nog maar eens van N-VA leden de laatste maanden (zoals o.a. De Roover).
Het ideale scenario voor N-VA is dat die Vivaldi coalitie er komt hoor.
- In de regering met PS is moeilijk te verkopen aan hun achterban + 4 jaar lang munitie geven aan VB om volop op hen te schieten
- Ze moeten hun eigen puinhoop van 12 miljard gaan opkuisen
- Bij onmiddellijke verkiezingen gaat N-VA mogelijk verder achteruit en VB fors vooruit.
Vier jaar lang op de Vivaldi coalitie schieten vanuit de oppositie is ideaal voor hen. Volgende verkiezingen dan samen een meerderheid met VB en hopen dat ze de grootste blijven.
Idem voor PS. Waarom zouden zij met N-VA willen regeren?
- N-VA stapte al uit hun eigen Zweede coalitie. Alsof ze vier jaar bij PS gaan blijven?
- PS voelt de hete adem van PTB. Een coalitie met N-VA wordt sowieso afgestraft bij volgende verkiezingen.
Ik begrijp niet waarom of Magnette of De Wever de zwarte piet krijgt. Het lijkt me duidelijk dat geen van beiden écht bereid is om samen een regering te vormen.
De andere partijen zijn niet veel beter uiteraard. De liberalen zijn een zootje ongeregeld en CD&V doet er alles aan om een verdere afstraffing te vermijden.
Iedereen is met zichzelf bezig, bezig om zijn eigen gezicht te redden en niet afgestraft te worden bij volgende verkiezingen. Long way to go...
Enkel een veto tegen PS én Ecolo daar lach ik toch eens mee hoor. Bekijk alle uitspraken nog maar eens van N-VA leden de laatste maanden (zoals o.a. De Roover).
Het ideale scenario voor N-VA is dat die Vivaldi coalitie er komt hoor.
- In de regering met PS is moeilijk te verkopen aan hun achterban + 4 jaar lang munitie geven aan VB om volop op hen te schieten
- Ze moeten hun eigen puinhoop van 12 miljard gaan opkuisen
- Bij onmiddellijke verkiezingen gaat N-VA mogelijk verder achteruit en VB fors vooruit.
Vier jaar lang op de Vivaldi coalitie schieten vanuit de oppositie is ideaal voor hen. Volgende verkiezingen dan samen een meerderheid met VB en hopen dat ze de grootste blijven.
Idem voor PS. Waarom zouden zij met N-VA willen regeren?
- N-VA stapte al uit hun eigen Zweede coalitie. Alsof ze vier jaar bij PS gaan blijven?
- PS voelt de hete adem van PTB. Een coalitie met N-VA wordt sowieso afgestraft bij volgende verkiezingen.
Ik begrijp niet waarom of Magnette of De Wever de zwarte piet krijgt. Het lijkt me duidelijk dat geen van beiden écht bereid is om samen een regering te vormen.
De andere partijen zijn niet veel beter uiteraard. De liberalen zijn een zootje ongeregeld en CD&V doet er alles aan om een verdere afstraffing te vermijden.
Iedereen is met zichzelf bezig, bezig om zijn eigen gezicht te redden en niet afgestraft te worden bij volgende verkiezingen. Long way to go...
Nesjamag
Legacy Member
Waarom heeft Geens enkel het reeds meerdere malen gefaalde paars-geen geprobeerd?
We weten nu al 4 maand dat dit geen kans maakt. Reynders en Vande Lanotte gaven dat al lang geleden aan.
Het enige dat wat kans leek te maken was paars-groen. Maar dat probeert Geens dan niet.
Het falen is dus zijn eigen schuld. En dan mij hij zich keer wat boos voordoen op tv, maar uiteindelijk is het zijn eigen schuld dat hij enkel voor het reeds meermaals gebreken onmogelijke paars-geel openstond.
Hoe dom kan men zijn. En hoe kan een centrum partij als cd&v gans het land blijven bevriezen door maar vast te houden aan NVA, ook zuiver omwille van de stratego.
Dat is dan geen expliciet veto tegen PS, maar wel een manier om duidelijk te maken dat ze geen PS willen.
Dat is zo een typisch NVA gedrag van "de hand uitreiken" en simultaan in het gezicht spuwen.
NVA wil niet in deze regering stappen. Maar omwille van stratego redenen willen ze dat zelf niet zeggen en moet het een andere partij zijn die nee zegt.
NVA mist gewoon de ballen om daarin duidelijk te zijn. Een van de redenen waarom VB nog meer kiezers van hen zal afnemen.
We weten nu al 4 maand dat dit geen kans maakt. Reynders en Vande Lanotte gaven dat al lang geleden aan.
Het enige dat wat kans leek te maken was paars-groen. Maar dat probeert Geens dan niet.
Het falen is dus zijn eigen schuld. En dan mij hij zich keer wat boos voordoen op tv, maar uiteindelijk is het zijn eigen schuld dat hij enkel voor het reeds meermaals gebreken onmogelijke paars-geel openstond.
Hoe dom kan men zijn. En hoe kan een centrum partij als cd&v gans het land blijven bevriezen door maar vast te houden aan NVA, ook zuiver omwille van de stratego.
Fizmo zei:
Dat is dan geen expliciet veto tegen PS, maar wel een manier om duidelijk te maken dat ze geen PS willen.
Dat is zo een typisch NVA gedrag van "de hand uitreiken" en simultaan in het gezicht spuwen.
NVA wil niet in deze regering stappen. Maar omwille van stratego redenen willen ze dat zelf niet zeggen en moet het een andere partij zijn die nee zegt.
NVA mist gewoon de ballen om daarin duidelijk te zijn. Een van de redenen waarom VB nog meer kiezers van hen zal afnemen.
bassie82
Legacy Member
Grappig hoe mensen het nog altijd willen afschuiven op een andere partij en PS nog altijd proberen goed te praten.
PS heeft effectief NVA altijd uitgesloten. Altijd de grootste Vlaamse partij uitsluiten is nooit goed.
Volgens mij mocht de NVA z'n programma volledig laten vallen en PS zou nog niet blij zijn.
Paars-groen is geen mogelijkheid : je sluit de twee grootste partijen uit. Diezelfde partijen kunnen alleen maar winnen als er een paars-groene regering komt. Zeker als je de startnota van Magnette bekeek zag je gewoon de rekening richting Vlaanderen werd gestuurd.
OVLD en CD&V weten ook wel dat ze politieke zelfmoord plegen door in zo'n regering te stappen.
PS heeft effectief NVA altijd uitgesloten. Altijd de grootste Vlaamse partij uitsluiten is nooit goed.
Volgens mij mocht de NVA z'n programma volledig laten vallen en PS zou nog niet blij zijn.
Paars-groen is geen mogelijkheid : je sluit de twee grootste partijen uit. Diezelfde partijen kunnen alleen maar winnen als er een paars-groene regering komt. Zeker als je de startnota van Magnette bekeek zag je gewoon de rekening richting Vlaanderen werd gestuurd.
OVLD en CD&V weten ook wel dat ze politieke zelfmoord plegen door in zo'n regering te stappen.
Loser
Legacy Member
nestorius zei:
Ach, zijn het niet de juiste vriendjes die mogen meespelen, en kunnen ze daarom geen regering vormen? Ik dacht dat de stem van de kiezer iets belangrijker was dan met wie welke politicus braaf kan spelen.
Dat is wat ik het grootste probleem vind. Maar zij moeten dus uitvoeren hoe de bevolking de dingen ziet. Zij vertegenwoordigen ons. Herverkiezing is nooit beleid, ik denk niet dat er iemand naar de stemhokjes is gegaan met de bedoeling om een herverkiezing te krijgen. De bevolking ziet de dingen zo, zoals de zetelverdeling nu is. Bon, dan moet je het daarmee doen, niet blijven herverkiezen tot het wél je vriendjes zijn die mogen meedoen.
Edit: bassie82 PS heeft N-VA effectief uitgesloten. Klopt. En is daarmee een van de kleuters die niet fatsoenlijk wil spelen. Maar het punt is net dat de N-VA dat evengoed heeft gedaan. Alleen zijn zij nu op het einde ietsjes slimmer geweest. Ze hebben het eigenlijk gespeeld zoals in de gemeenteraadsverkiezingen in Antwerpen. Daar hebben ze de hand uitgestoken naar Groen, die oordeelde dat die uitgestoken hand maar was voor de schijn. Of dat nu klopte of niet, dat maakt niet veel uit. De PS heeft niet veel geleerd van de foute aanpak van Groen, want die laatste deed de deur toen ook publiekelijk dicht, en droeg meteen een groot deel van de schuld van het afspringen van de coalitie. Terwijl, als de uitgestoken hand echt maar voor de schijn was, die schuld toch meer bij de N-VA lag.
In dit geval gebeurt hetzelfde. De N-VA heeft zich op het einde erg afzijdig gehouden, heeft zelfs "de hand uitgestoken" (opnieuw dubieus over hoe oprecht dat was, aangezien het ook gewoon al een programmapunt van hen was, en gepaard ging met een paar uithalen naar de "luie Waal"). Tot het de PS te veel werd en zei: De deur is nu dicht, genoeg geprobeerd. Zodat de N-VA nu netjes de schuld kan doorschuiven naar degene die expliciet "nee" heeft gezegd. En naar de CD&V, blijkbaar.
Wie daar gelijk heeft, maakt nog niet eens zoveel uit. Het zijn spelletjes in plaats van echte onderhandelingen. En elke ronde bewijst dat maar weer. Voor mij mag dat niet beloond worden.
M°°nblade
Legacy Member
En vervolgens post je dan een subjectieve rant ...mac-bc zei:
NVA heeft openlijk nooit een veto gesteld tegen een paars-gele regering. PS is incontournable dus dat was sowieso de enige optie die NVA had. BDW heeft daarnaast ook visjes uitgeworpen uitgeworpen voor dat minimumpensioen van 1500 euro. Het is de enkel PS die het niet over de inhoud wil hebben door een veto te stellen tegen NVA en dus tegen een paars-geel.
Zij zien alleen maar een vivaldi regering zonder NVA zitten en daarom is Koen Geens afgeschoten aangezien die van de partijtop de instructies had gekregen om enkel paars-geel te onderzoeken.
Voor 1 keer hebben we eens een Koen Geens met ruggegraat gezien. De CD&V gaat na de vernederingen nu echt geen Vivaldi regering meer overwegen. Als er nieuwe verkiezingen komen is er veel kans dat Vlaanderen nog verder naar rechts zal opschuiven. Meer dan 200 dagen falende regeringsonderhandelingen hebben het communautaire terug volledig op de agenda gezet.
Het gedrag van de partijtop van de VLD gaat hen stemmen kosten, rouseau met zijn 'we zetten ze in een centerparcs bungalow' is verder bergaf voor de SPa en en ik verwacht dat de CD&V terug zieltjes gaat winnen.
mac-bc
Legacy Member
M°°nblade zei:
De NVA heeft veel meer mogelijkheden. Het wordt alleen beperkt door zijn eigen talrijke veto's. Niet met groen, niet met de PvdA, niet met PTB, niet met de PS, ... Alleen de Zweedse partijen zijn goed genoeg, maar daar zijn ze dan zelf uit de regering gestapt. :ironic:
-> Het dictaat van de NVA.
M°°nblade zei:
Als jij als gewone burger denkt te weten wat er tijdens die onderhandelingen inhoudelijk op tafel is gekomen, dan dwaal je. Laat je niet zo leiden door die mediacampagnes.
M°°nblade zei:
Uiteraard zien zij vooral een Vivaldi regering zetten, na die continue aanvallen heen en weer. Is dat niet logisch? Dat hebben ze toch ook altijd eerlijk gezegd?
Het mag dan wel leuk zijn voor de NVA om de PS telkens als schietschijf te gebruiken om zich populair te maken voor de eigen achterban (en omgekeerd), maar dan krijg je dit natuurlijk. De totale blokkering van het land. Moh tiens, die verrottingsstrategie komt hen ook goed uit! Leuk zeg, die politieke spelletjes op kap van de burger.
M°°nblade zei:
Deze mentaliteit toont nu exact het probleem aan. Deze mentaliteit van de verrotting zorgt ervoor dat onze (klein)-kinderen met nog grotere schulden zullen opgezadeld zitten. Iedereen die de stoere uithangt, die moet beloond worden blijkbaar. Iedereen die een regering wil vormen, die moet bestraft worden. Iedereen die een regering wil vormen, dat zal automatisch wel een "postjespakker" zijn. :ironic:
Je moet eens zien hoe we afgegleden zijn in totaal populisme. Iedereen denkt alleen aan het belang van zijn eigen partijtje in de volgende verkiezingen. Niemand denkt nog aan het algemeen belang op de lange termijn.
En zolang mensen dit populisme gaan belonen, zolang zullen we nog meer van dergelijk verwerpelijk gedrag krijgen. Het is niet moeilijk om de stoere uit te hangen hoor. Het is niet moeilijk om "het been stijf te houden" hoor. Why the fuck zou je dat idioot kleutergedrag gaan belonen?!
Loser
Legacy Member
zarathustra zei:
Het probleem is net: "X niet met Y" en "A niet met B". Niks van, gewoon praten, punten op tafel en een beleidsvoorstel maken.
Het probleem is volgens mij (en veel echte analisten) ook niet dat er niet gepraat zou kunnen worden. Het probleem is dat ze niet willen praten. En dàt zou ik graag onmogelijk maken. Alleen weet ik uiteraard niet hoe. Herhaaldelijk lees je dat nog niemand voluit onderhandeld heeft, het is altijd met de rem op. Deels omdat verschillende partijen van in het begin over herverkiezingen zijn gaan praten. En dan krijg je een campagnemodus, niet regeermodus. En de rest is dan quasi verplicht om te volgen.
Ik zie nog altijd het meeste heil in een regenboogcoalitie, ofwel in de regering, ofwel het parlement laten regeren in afwachting van een grondige kuis tijdens de echte onderhandelingen (waar electoraal niets meer te winnen zou vallen, want herverkiezing is van tafel).
zarathustra
Legacy Member
Loser zei:
Wel als de N-Va en PS niet *willen* praten, maak dan een minderheidsregering met de rest? Werkt perfect in andere landen, je gaat inderdaad een meerderheid moeten gaan zoeken in het parlement. Misschien als zowel PS als N-VA in de oppositie moeten zitten dat ze zich wat gedragen
tolya
Legacy Member
waarover valt er te praten als de kloof zo diep is? beide beseffen dat de middenweg vinden bijna by definition electorale zelfmoord is?zarathustra zei:
maak u geen illusies
Bv de spa zou in Wallonie gewoon een centrumpartij zijn, waar ze hier toch echt wel links is.
de verschillen zijn te groot/diep en in een federale regering stappen is gewoon te grote toegevingen doen (voor iedereen). Dat is electorale zelfmoord zoals de MR onlangs ondervonden heeft
Tweak37
Legacy Member
mac-bc zei:
Niet dat ik graag de verdediging van CD&V opneem, maar waarom is het bij de PS "consequent een standpunt uitdragen" en bij CD&V een "verkrachting"? CD&V houdt toch ook gewoon consequent een standpunt aan, namelijk dat ze een in Vlaanderen breed gedragen regeerakkoord willen?
Ik ben het er overigens wel mee eens dat het strategisch denken (en in het algemeen de particratie) de regeringsvorming (en in het algemeen beleid) in de weg zit. Maar dat is de onvermijdelijke logica van het huidige systeem. En je kunt van de klassieke partijen niet blijven verwachten dat ze zich staatsdragend opstellen, terwijl ze ondertussen zo verschrompeld zijn, de CD&V voorop.
Merk trouwens ook op dat de CD&V nog nauwelijks kan rekenen op CDH dat al sinds lange tijd stuurloos lijkt. Dus is het niet onlogisch dat ze de banden aantrekken met NVA, tenslotte de partij waar ze ideologisch het meest affiniteit mee hebben. Ik zie CD&V enkel meegaan in een ander scenario als er duidelijke communautaire hervormingen vooropgesteld worden, zoals in 2009. Maar dat ligt politiek zeer moeilijk (ook qua zetels natuurlijk).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.