Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bassie82

Legacy Member
Carrion zei:
+ 200 dagen na de verkiezingen nog steeds zonder regering zitten zonder enig zicht op verbetering. Gelukkig kunnen we ons focussen op de belangrijke zaken zoals de schoenen van de voorzitter van de spa.

Als je bepaalde dingen eist zoals 1500€ pensioen en terwijl je dat eist draag je schoenen die duurder zijn dan de gemiddelde budget van eten van je kiespubliek dan zit je toch met een probleem met geloofwaardigheid?

gisteren in De zevende dag Carl Devos gehoord : iedere federale verkiezingen gaan we dichter en dichter naar een complete deadlock door de tegenstellingen. Eigenlijk zijn we op weg naar confederalisme gewoon door de verkiezingsuitslagen.

Loser

Legacy Member
bassie82 zei:
Als je bepaalde dingen eist zoals 1500€ pensioen en terwijl je dat eist draag je schoenen die duurder zijn dan de gemiddelde budget van eten van je kiespubliek dan zit je toch met een probleem met geloofwaardigheid?

gisteren in De zevende dag Carl Devos gehoord : iedere federale verkiezingen gaan we dichter en dichter naar een complete deadlock door de tegenstellingen. Eigenlijk zijn we op weg naar confederalisme gewoon door de verkiezingsuitslagen.

Dat vind ik dus niet. Laat privé nu eens privé zijn. We hoeven niet alles te weten van iedereen, zolang het niet over z'n werk gaat. En privédingen hoeven niet altijd iets te zeggen over zijn professionele kwaliteiten.
Ik vind het echt over niets gaan. Hoeveel kost het maatpak van De Wever? Hoeveel kost de wagen van Magnette? Heeft Van Grieken ooit al eens een pakketje besteld bij Aliexpress? Wat kan het mij schelen, zeg...

Het is niet dat hij totaal wereldvreemd is en geen idee heeft van wat veel of weinig is. Het gaat ook niet over inhoud, maar verpakking. Perceptie is alleen maar het buitenste schilletje, al de rest is inhoud. Niet andersom.

FlatSix

Legacy Member
Loser zei:
Dat vind ik dus niet. Laat privé nu eens privé zijn. We hoeven niet alles te weten van iedereen, zolang het niet over z'n werk gaat. En privédingen hoeven niet altijd iets te zeggen over zijn professionele kwaliteiten.
Ik vind het echt over niets gaan. Hoeveel kost het maatpak van De Wever? Hoeveel kost de wagen van Magnette? Heeft Van Grieken ooit al eens een pakketje besteld bij Aliexpress? Wat kan het mij schelen, zeg...

Het is niet dat hij totaal wereldvreemd is en geen idee heeft van wat veel of weinig is. Het gaat ook niet over inhoud, maar verpakking. Perceptie is alleen maar het buitenste schilletje, al de rest is inhoud. Niet andersom.

Absoluut, voor hetzelfde geld eet die mens alle dagen lasagna van €1 om die schoenen te kunnen betalen.

Gavin

Legacy Member
FlatSix zei:
Absoluut, voor hetzelfde geld eet die mens alle dagen lasagna van €1 om die schoenen te kunnen betalen.
Eerder "hij moet twee postjes cumuleren om zijn schoenen te betalen."

Vinceness

Legacy Member
Gavin zei:
Eerder "hij moet twee postjes cumuleren om zijn schoenen te betalen."

Dus hij snapt perfect hoe sommige gezinnen jobs moeten combineren om rond te komen :unsure:

Nuja, dat terzijde, ik vind de redenering dat mensen die het financieel goed stellen niet écht kunnen weten hoe de armere gezinnen moeten rondkomen altijd wat kort door de bocht. Ik heb ook nog nooit een been gebroken, maar kan mij wel perfect inbeelden dat dat best kut is en veel zeer doet. Als ik dan iemand beterschap ga wensen, gaat die toch ook niet in een kramp schieten en zeggen "GIJ WEET NIET HOE DIT VOELT, JONG!"

Anders zou er in België geen enkele politicus zich iets mogen aantrekken van armoede.

FlatSix

Legacy Member
Je moet niet op de zon geweest te zijn om iets van de zon te weten zeg ik altijd. Maar er eens een boek over vastpakken voor je er iets over zegt helpt altijd.

MrKend54l

Legacy Member
bassie82 zei:
Als je bepaalde dingen eist zoals 1500€ pensioen en terwijl je dat eist draag je schoenen die duurder zijn dan de gemiddelde budget van eten van je kiespubliek dan zit je toch met een probleem met geloofwaardigheid?

gisteren in De zevende dag Carl Devos gehoord : iedere federale verkiezingen gaan we dichter en dichter naar een complete deadlock door de tegenstellingen. Eigenlijk zijn we op weg naar confederalisme gewoon door de verkiezingsuitslagen.
En wat maakt dat uit?
Ik zie niet goed het verband tussen sociaal en progressief, en dan het dragen of bezitten van dure kledij. Dus volgens jou kan je niet pleiten voor meer inkomen voor werklozen en gepensioneerden en tegelijk schoenen van 395€ bezitten?

Hij zit niet in de PVDA waar hij moet rondkomen met een "normaal" loon. Zijn loon is meer dan normaal. En het is toch maar wiedes dat je zaken koopt die je met uw loon kan veroorloven.

Hij heeft nog nooit van zijn leven in armoede geleefd. Zelfs niet half. Hij is geboren in een familie die zeer wel gesteld zijn. Maar socialisme en progresiviteit zit in zijn bloed. Je moet het ook niet zelf meegemaakt hebben om ervoor te strijden of te weten hoe het voelt.

Pas op ik ben allesbehalve fan van Connor Rousseau. En al helemaal niet van zijn standpunten. Maar deze discussie is echt de reinste onzin. Als hij daar had aangekomen met van Bommels van 395€ had er geen haan gekraaid. Heb je al eens gezien met wat andere politici rondlopen? Dan zijn schoenen van 395€ nog bescheiden.

bassie82

Legacy Member
Feit dat er zoveel aandacht naartoe gaat dan is het blijkbaar wel iets waar mensen kunnen over praten of over vallen.

SPa heeft een probleem met geloofwaardigheid, daarom dat ze hun verhaal niet meer kunnen verkopen aan de gemiddelde werkmens.
Ik zeg niet dat hij geen sneakers van 395€ mag kopen maar weet dat je als voorzitter van SPa daar kritiek op ga krijgen.
Idem van de uitzondering op z'n cummulverbod. Het is een slechte beslissing dat wederom imagoschade is voor de partij.
Dat andere politici met duurdere kledij afkomt is geen argument want behalve PVDA hebben de andere partijen een ander imago in Vlaanderen.

Dat ik in dezelfde post zegt dat we richting confederalisme aan het gaan zijn en er niemand daarop reageert maar wel over z'n schoenen toont aan dat het een probleem is :D

Sir.Killalot

Legacy Member
bassie82 zei:
Als je bepaalde dingen eist zoals 1500€ pensioen en terwijl je dat eist draag je schoenen die duurder zijn dan de gemiddelde budget van eten van je kiespubliek dan zit je toch met een probleem met geloofwaardigheid?

Maar waarom moet dat problemen geven voor zijn geloofwaardigheid? Hij neemt het op voor zijn kiespubliek, ondanks het feit dat hij het zelf niet nodig heeft. Politici van andere, meestal grotere partijen scheppen evengoed poen met hopen, maar die nemen het enkel op voor mensen in hun eigen loonschaal.

Gavin zei:
Eerder "hij moet twee postjes cumuleren om zijn schoenen te betalen."

Hij gaat de lonen niet cumuleren.

Nineshots

Legacy Member
KerberosX zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...schen-behandelt-omdat-we-walen-zijn~ac3e50a9/

Allez, daar zijn weer de associaties van de NVA met de nazi's, kwestie van de NVA in Wallonië nog zwarter te maken dan ze al zijn. BDW heeft inhoudelijk nochtans gelijk, de verschillen in werkloosheidscijfers tussen Vlaanderen en Wallonië spreken boekdelen.
BDW veralgemeent natuurlijk wel heel erg, niet elke Vlaming is rechtsgezind en niet elke Waal is extreemlinks.
Dus hiermee gooit hij de kiezers van de MR wel op dezelfde hoop als de extreemlinksen.
En ik vind het woordgebruik nog best meevallen, ik heb meer een probleem met mensen die letterlijk het woord 'nazisme' in de mond nemen als het over NVA gaat.
Ronduit schandalig om zo'n gedachtengangen te gaan minimaliseren tot politiek niveau van vandaag.

bassie82

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Maar waarom moet dat problemen geven voor zijn geloofwaardigheid? Hij neemt het op voor zijn kiespubliek, ondanks het feit dat hij het zelf niet nodig heeft. Politici van andere, meestal grotere partijen scheppen evengoed poen met hopen, maar die nemen het enkel op voor mensen in hun eigen loonschaal.

oh simpel op zich waarom imago een probleem kan zijn.

We gaan voor pensioen van 1500€, koste wat het kost.

Ok twee mogelijkheden

1)het lukt niet want te kostelijk : Gewone mensen met laag pensioen : ja hij heeft dat niet nodig hé met z'n riante loon en z'n sneakers van 400€
2) het lukt wel maar met verhoging belastingen : gewone werkmens : jah wij gaan het wel allemaal blijven betalen terwijl hij daar rondloopt met z'n sneakertjes 400€


Bedrijven beseffen al lang dat imago belangrijk is en dat je daarvoor een consequent verhaal moet vertellen.
Nu nog bepaalde partijen en mss gaan ze weer meer stemmen halen.

BTW VB en NVA beseffen het wel heel goed wat hun imago is en hoe ze het kunnen gebruiken.

DogFacedGod

Legacy Member
bassie82 zei:
oh simpel op zich waarom imago een probleem kan zijn.

We gaan voor pensioen van 1500€, koste wat het kost.

Ok twee mogelijkheden

1)het lukt niet want te kostelijk : Gewone mensen met laag pensioen : ja hij heeft dat niet nodig hé met z'n riante loon en z'n sneakers van 400€
2) het lukt wel maar met verhoging belastingen : gewone werkmens : jah wij gaan het wel allemaal blijven betalen terwijl hij daar rondloopt met z'n sneakertjes 400€


Bedrijven beseffen al lang dat imago belangrijk is en dat je daarvoor een consequent verhaal moet vertellen.
Nu nog bepaalde partijen en mss gaan ze weer meer stemmen halen.

BTW VB en NVA beseffen het wel heel goed wat hun imago is en hoe ze het kunnen gebruiken.

SP.A gaat niet kunnen verbeteren door de PVDA na te apen. Ergens is het nog een voordeel dat hij zo rondloopt. Aantonen dat je socialisme kan combineren met vrije keuze, mensen niet schuldig doen voelen omdat ze iets duur kopen of als ze veel geld verdienen. In tegenstelling tot het idee wat PVDA of Groen brengt. Dan kunnen ze nog een beetje een alternatief zijn op het links progressief vlak.

Dat terwijl SP.A met het 1.500€ pensioenplan meer in de kaart speelt van de PVDA.

stungunner

Legacy Member
Of die sneakers van Rousseau nu 100€ of 400€ kosten, maakt toch geen zak uit? Het is toch niet omdat hij een socialist is dat hij zichzelf geen mooie, dure zaken mag kopen met het geld dat hij verdient?

Dat hij als socialist niet moet overdrijven met uiterlijke rijkdom, akkoord. En dat een directrice van de voorzorg beter niet staat te pronken met een Mercedes van +70K is ook nogal wiedes. Maar het is niet zo dat een socialist geen geld mag verdienen hé. Zolang ze solidair zijn met zowel degenen die hulp nodig hebben als met degenen die ook (veel) geld trachten te verdienen (en ook moeten afgeven), heb ik daar eerlijk gezegd weinig problemen mee (als alles eerlijk en correct verloopt natuurlijk, want we weten ook dat er in het verleden nogal wat socialistische kopstukken bekend stonden als echte zakkenvullers, al dan niet op legale wijze).

Wat mij meer stoort is dat hij nu verontwaardigd doet dat iedereen het nu over die sneakers heeft. "Ik had mij een mooie broek, vest en hemd aangedaan om bij de koning te komen, maar iedereen spreekt over mijn witte sneakers...". Als je zo een opvallende schoenen aandoet onder je kostuum, dan wéét je dat daar gaat over gesproken worden (los van de prijs). Daarom doet hij die ook aan, om een jonge, progressieve draai te geven aan het dragen van een kostuum. Doe daar dan achteraf niet onnozel over.

KerberosX

Legacy Member
Nineshots zei:
BDW veralgemeent natuurlijk wel heel erg, niet elke Vlaming is rechtsgezind en niet elke Waal is extreemlinks.
Dus hiermee gooit hij de kiezers van de MR wel op dezelfde hoop als de extreemlinksen.
Dan kan je niets meer zeggen zonder te veralgemenen he. Ik denk dat de cijfers duidelijk aangeven wat de tendenzen zijn.
En ik vind het woordgebruik nog best meevallen, ik heb meer een probleem met mensen die letterlijk het woord 'nazisme' in de mond nemen als het over NVA gaat.
Ronduit schandalig om zo'n gedachtengangen te gaan minimaliseren tot politiek niveau van vandaag.
Denk je nu echt dat het woord "Üntermensch" toevallig gekozen is? Dit werd gebruikt door de Nazi's om alle inferieure mensen te beschrijven. Daarmee impliceer je dus ook dat degene die de uitspraak doet zich een Übermensch (=nazi) voelt. Crucke zegt dus letterlijk: NVA = NAZI. Vind je dit nu nog normaal?

FlatSix

Legacy Member
KerberosX zei:
Denk je nu echt dat het woord "Üntermensch" toevallig gekozen is? Dit werd gebruikt door de Nazi's om alle inferieure mensen te beschrijven. Daarmee impliceer je dus ook dat degene die de uitspraak doet zich een Übermensch (=nazi) voelt. Crucke zegt dus letterlijk: NVA = NAZI. Vind je dit nu nog normaal?

Een übermensch, of je zo voelen, is het begin van een Nazi zijn, maar dan ben je er nog lang niet hoor. Dus de uitspraak hint er naar, maar het is niet hetzelfde als NVA = Nazi.

Maar ik geef je absoluut gelijk dat men tegenwoordig iets te gemakkelijk de termen nazi, facist, xxx-hater, xxx-phoob gebruikt.

KerberosX

Legacy Member
FlatSix zei:
Een übermensch, of je zo voelen, is het begin van een Nazi zijn, maar dan ben je er nog lang niet hoor. Dus de uitspraak hint er naar, maar het is niet hetzelfde als NVA = Nazi.

Maar ik geef je absoluut gelijk dat men tegenwoordig iets te gemakkelijk de termen nazi, facist, xxx-hater, xxx-phoob gebruikt.
Een Franstalige zal zich in alle bochten wringen om niet iets anders dan Frans te moeten spreken. Het feit dat hier bewust dit Duitse woord in de mond wordt genomen is een zeer duidelijke boodschap.

Nesjamag

Legacy Member
KerberosX zei:
Dan kan je niets meer zeggen zonder te veralgemenen he. Ik denk dat de cijfers duidelijk aangeven wat de tendenzen zijn.

Denk je nu echt dat het woord "Üntermensch" toevallig gekozen is? Dit werd gebruikt door de Nazi's om alle inferieure mensen te beschrijven. Daarmee impliceer je dus ook dat degene die de uitspraak doet zich een Übermensch (=nazi) voelt. Crucke zegt dus letterlijk: NVA = NAZI. Vind je dit nu nog normaal?

De kern van NVA bestaat wel uit nazi-sympathisanten. Die hebben er ook problemen mee met hoe de collaboratie benaderd wordt en dat verzetsstrijders als de helden erkend worden.
BDW gebruikt ook al twee decennia nazipropaganda technieken. Ipv alle schuld op Joden te steken wijst NVA gewoon de vinger afwisselend naar de Walen, de migranten, de werklozen, de langdurig zieken.

Mijn grootmoeder was tijdens de tweede wereldoorlog getrouwd met een SS soldaat. Tot haar dood sprak ze van "had den Duits maar gewonnen ...".
Ze was een zeer sterk overtuigd volksunie en nadien NVA stemmer. De kern van die partij bestaat uit zo mensen en nakomelingen die nog hetzelfde sentiment hebben.

Naast de kern zijn er natuurlijk talloze naïevelingen die gewoon meegaan in de schuld op Walen, migranten, ... steken en eigenlijk niet doorhebben dat onze huidige maatschappij sterk lijkt op de jaren 30 of op de maatschappij van Joegoslavië voordat er daar oorlog uitbrak.

Loser

Legacy Member
Nesjamag zei:
De kern van NVA bestaat wel uit nazi-sympathisanten. Die hebben er ook problemen mee met hoe de collaboratie benaderd wordt en dat verzetsstrijders als de helden erkend worden.
BDW gebruikt ook al twee decennia nazipropaganda technieken. Ipv alle schuld op Joden te steken wijst NVA gewoon de vinger afwisselend naar de Walen, de migranten, de werklozen, de langdurig zieken.

Mijn grootmoeder was tijdens de tweede wereldoorlog getrouwd met een SS soldaat. Tot haar dood sprak ze van "had den Duits maar gewonnen ...".
Ze was een zeer sterk overtuigd volksunie en nadien NVA stemmer. De kern van die partij bestaat uit zo mensen en nakomelingen die nog hetzelfde sentiment hebben.

Naast de kern zijn er natuurlijk talloze naïevelingen die gewoon meegaan in de schuld op Walen, migranten, ... steken en eigenlijk niet doorhebben dat onze huidige maatschappij sterk lijkt op de jaren 30 of op de maatschappij van Joegoslavië voordat er daar oorlog uitbrak.

Is dat niet geweldig kortzichtig? Op die manier kun je het over héél veel partijen hebben, hè.

KerberosX

Legacy Member
Nesjamag zei:
Naast de kern zijn er natuurlijk talloze naïevelingen die gewoon meegaan in de schuld op Walen, migranten, ... steken en eigenlijk niet doorhebben dat onze huidige maatschappij sterk lijkt op de jaren 30 of op de maatschappij van Joegoslavië voordat er daar oorlog uitbrak.
Heeft niets te maken met zondebokken zoeken. Heeft alles te maken met problemen benoemen. Want dat is namelijk de eerste stap op problemen op te lossen, ze erkennen. En verder je kan natuurlijk geld blijven uitdelen dat er niet is, maar dat zal op een bepaald moment gewoon stoppen. Maar goed, je ligt zelf al heel je leven in de hangmat, dus wiens brood men eet...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan