Archief - Startnota’s en Formatierondes

Nesjamag · 14 dec 2019

Met deze peilingsresultaten, welke regering zou mogelijk zijn?
Het zou al paars groen en geel moeten zijn.

De Zweedse coalitie verliest nog meer volgens deze peiling. Mensen zijn deze politieke klasse gewoon beu, en terecht.

Jammer dat er geen links libertair alternatief is voor splitsing van dit land en dat splitsing samen in een pakket zit met achterlijk beleid en racisme/xenofobie.

KnightOfCydonia · 14 dec 2019

DogFacedGod zei:
https://public.flourish.studio/visu...e=showcase&utm_campaign=visualisation/1093752

- Bijna 25% van de VLD stemmers in mei zou overschakelen naar de NV-A en VB .
- VB-stemmers zijn het trouwst.
- NV-A verliest 21% van zijn stemmen aan het VB maar krijgt in de plaats veel stemmers van VLD en CD&V

Rutten is toch nu wel uitgeschakeld. Die kan toch onmogelijk nog voorzitter blijven.

Denk nu wel dat het moeilijk is om betrouwbare gedetailleerde verhuizingen te bepalen bij zo'n peiling maar toch, het is wel tekenend.

Dat zijn van die posts waar je als liefhebber van mooie grafieken meerdere upvotes aan zou willen kunnen geven.

Maar als die peiling een goede benadering van de werkelijkheid is, dan gaat het nog lachen worden bij de volgende verkiezingen. Of ze nu vervroegd vallen of niet, want wie denkt dat een Paars-Groene Vlaamse minderheidsregering stemmen gaat winnen van de oppositie in tijden waarin de gevolgen van migratie pijnlijker en pijnlijker duidelijk worden, en waarin men om de Waalse donkerrode factuur te betalen, de belastingen gevoelig zal moeten verhogen... Ik zou bijna geld durven inzetten op het feit dat in Vlaanderen nog nauwelijks over de kiesdrempel zou geraken.

En deze mening komt van iemand die niet per se eens de grootste N-VA fan is. Geef mij een centrum-rechts-groene partij - dus niet Groen Links zoals in België - of een socialistische partij die kritisch staat t.o.v. migratie, of die géén knieval maakt voor de radicale Islam - cfr. hun wijziging van standpunt over het hoofddoekenverbod - m.a.w. kritisch t.o.v. georganiseerde religie zoals échte socialisten zouden moeten zijn, en ik stem daar op.

gumball4000 · 14 dec 2019

DogFacedGod zei:
https://public.flourish.studio/visu...e=showcase&utm_campaign=visualisation/1093752

- Bijna 25% van de VLD stemmers in mei zou overschakelen naar de NV-A en VB .
- VB-stemmers zijn het trouwst.
- NV-A verliest 21% van zijn stemmen aan het VB maar krijgt in de plaats veel stemmers van VLD en CD&V

Rutten is toch nu wel uitgeschakeld. Die kan toch onmogelijk nog voorzitter blijven.

Denk nu wel dat het moeilijk is om betrouwbare gedetailleerde verhuizingen te bepalen bij zo'n peiling maar toch, het is wel tekenend.

Jawel jawel, laat ze maar aan als voorzitter, dan hebben ze geen schijn van kans om te groeien

.

Nahrtent · 14 dec 2019

Ik zou daar toch mee opletten. Vijf jaar (ondertussen nog maar een dikke vier :unsure:

) is bijzonder lang in de politiek, er heerst de laatste weken een zeer groot anti-Open VLD gevoel (en terecht, denk ik

) maar ge kunt dat niet zomaar doortrekken. Tegen dan is er ook een andere voorzitter (in principe ook bij N-VA maar we weten allemaal hoe dat gaat lopen), dan hebt ge meteen een heel ander verhaal.

De belangrijkste conclusie die ik aan deze peiling zou verbinden is dat men het nu te allen prijze niet tot nieuwe verkiezingen zal willen laten komen.
Op dat vlak komt de peiling dus net bijzonder ongelegen voor VB.

Nesjamag · 14 dec 2019

Ik weet wel niet wie er eigenlijk last heeft van migratie?

Niemand die ik ken is daar mee bezig.
Hetgeen ik zie dat mensen mee bezig zijn: economische ongelijkheid - armoede, klimaat en te weinig groen, onderwijs gaat achteruit, begrotingstekort, onbetaalbare woningen, mobiliteit (stijging van aantal doden) en slechter openbaar vervoer, burn-outs.
In mindere mate zie ik sommige mensen bezorgd over leegloop en verdwijnen van ons leger, serieuze onderbemanning van politie die maar niet opgelost geraakt, justitie die op geen zak trekt, enorme wachtlijsten voor zorg (ook geestelijke gezondheidszorg).

Migratie daarentegen is een minder issue dat wel constant gehyped wordt door de verdeel en heers strategie van NVA en VB. Maar eigenlijk is dit maar een non-issue in vergelijking tot de echte shit die op ons afkomt door langdurig wanbeleid.

MrKend54l · 14 dec 2019

Nesjamag zei:
Ik weet wel niet wie er eigenlijk last heeft van migratie?

Niemand die ik ken is daar mee bezig.
Hetgeen ik zie dat mensen mee bezig zijn: economische ongelijkheid - armoede, klimaat en te weinig groen, onderwijs gaat achteruit, begrotingstekort, onbetaalbare woningen, mobiliteit (stijging van aantal doden) en slechter openbaar vervoer, burn-outs.
In mindere mate zie ik sommige mensen bezorgd over leegloop en verdwijnen van ons leger, serieuze onderbemanning van politie die maar niet opgelost geraakt, justitie die op geen zak trekt, enorme wachtlijsten voor zorg (ook geestelijke gezondheidszorg).

Migratie daarentegen is een minder issue dat wel constant gehyped wordt door de verdeel en heers strategie van NVA en VB. Maar eigenlijk is dit maar een non-issue in vergelijking tot de echte shit die op ons afkomt door langdurig wanbeleid.

Misschien dat je eens moet gaan spreken met echte mensen.
Je kan toch onmogelijk zeggen dat migratie geen issue is....

Iedereen wordt dag in, dag uit geconfronteerd met de gevolgen van migratie.

Mijn schoonzus werkte bij het OCMW bij wijkdienst. En werkt nu bij de dienst tewerkstelling. Misschien moet je met haar eens gaan spreken.

De issues die jij aanhaalt zijn ook bijna allemaal te herleiden naar migratie en het opendeurbeleid.

sandervdw · 14 dec 2019

MrKend54l zei:
Misschien dat je eens moet gaan spreken met echte mensen.
Je kan toch onmogelijk zeggen dat migratie geen issue is....

Iedereen wordt dag in, dag uit geconfronteerd met de gevolgen van migratie.

Mijn schoonzus werkte bij het OCMW bij wijkdienst. En werkt nu bij de dienst tewerkstelling. Misschien moet je met haar eens gaan spreken.

De issues die jij aanhaalt zijn ook bijna allemaal te herleiden naar migratie en het opendeurbeleid.

Ook niet overdrijven he, mijn vrouw werkt ook bij het OCMW en het grootste probleem is met voorsprong de onwilligheid van mensen om te werken en fraude.
De migranten zijn net diegenen die wel graag willen gaan werken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Ketelbuik · 14 dec 2019

Ik woon in het midden van een Marokkaanse buurt in Brussel centrum en heb niets dan positieve ervaringen. Maar misschien ben ik geen echte mens en heb ik roze brilglazen aan.
Dat gezegd zijnde, zoals Nesja zegt, de problemen hier zijn verkeer, afval op straat en luchtvervuiling.

MrKend54l · 14 dec 2019

sandervdw zei:
Ook niet overdrijven he, mijn vrouw werkt ook bij het OCMW en het grootste probleem is met voorsprong de onwilligheid van mensen om te werken en fraude.
De migranten zijn net diegenen die wel graag willen gaan werken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

En waar werkt ze dan bij het OCMW? In een centrumstad of provinciehoofdstad?

Mijn schoonzus haar cliënteel is 100% mensen met een migratieachtergrond. Mijn schoonzuszus haar problemen en conflicten zijn 100% mensen met een migratieachtergrond. En 100% van haar leefloon schrappingen zijn van mensen met een migratieachtergrond.

AreVee · 14 dec 2019

Nesjamag zei:
Ik weet wel niet wie er eigenlijk last heeft van migratie?

Niemand die ik ken is daar mee bezig.

Of er veel mensen al echt last hebben van migratie dat denk ik niet (er zijn er wel, ken er wel die in een eenvoudig appartementje wonen en die nu op hun oude dag ineens bijna de enige blanke zijn in hun appartementsblok en die zeggen dat bv de geluidsoverlast enorm is toegenomen).

Maar niemand kennen die daar mee bezig is? Iedere keer ik op café zit (één keer per week +-) zijn ofwel de mensen waarmee ik op café zit ermee bezig ofwel hoor je doorheen het café andere mensen die ermee bezig zijn. Bij ons op het werk zijn de meest geanimeerde discussies ook die over migratie. Ik quiz ook één keer per 14 dagen en ook daar (waar je toch misschien nog in een ander milieu zit dan in een bruine kroeg) is dat zeer regelmatig een onderwerp. Familiefeesten? Wees maar zeker dat migratie ter sprake komt. Sportclub? Met regelmaat wordt migratie aangehaald (ook door jongeren die -18 zijn bv), bij de bakker of wat staan aanschuiven? Ik heb al regelmatig migratie als onderwerp weten passeren, ... .

Ik word kortom toch echt overal wel zowat rondom de oren geslagen met migratie als onderwerp, zowel door jong als oud, links als rechts, politiek geëngageerd en geïnteresseerd of nauwelijks interesse in politiek, ... .

Het lijkt mij één van de grotere fouten van veel politici dat men énorm onderschat hoe hard migratie leeft bij de mensen, mensen van allerlei allooi. Zelfs nu nog, terwijl de peilingen (en de laatste verkiezingsresultaten for that matter) naar mijn idee zeer duidelijk aantonen dat migratie één van dé punten is waarop verkiezingen gewonnen of verloren worden... .

Nesjamag · 14 dec 2019

Alle werkloze migranten die ik ken willen werken.
Zo goed als alle werklozen willen werken, maar een deel ervan geeft het uiteindelijk op en past zich aan om te overleven met miniem inkomen (520€ uitkering is dat dan).
130.000 vacatures voor 330.000 werklozen en 480.000 langdurig zieken. Deze economie en dit systeem is rot.

Nog iets dat ik vergeten was maar waar veel mensen van wakker liggen is eerlijke belastingen.
De weinige jobs die erbij komen zijn vaak voor tijdelijke/interim jobs voor multinationals en zeer grote bedrijven waarbij de werknemer 1€ verdient, 2€ aan arbeidsbelastingen naar de staat gaat, en 100€ naar aandeelhouders in het buitenland. Die bedrijven worden gesubsidieerd en betalen geen belastingen.
De belastingbetaler betaalt duur voor tijdelijke tewerkstelling bij zo bedrijven en betaalt dure subsidies (zoals bedrijfswagens die bijna 5 miljard aan loonsubsidie zijn voor bedrijven die veel winsten boeken).

Als ik praat met middenklassers die zelf goed verdienen bij zulke bedrijven dan is dat een van de punten die ze het meest anders willen zien. Ze vinden het zelf onaanvaardbaar dat de bedrijven waarvoor ze werken geen belastingen betalen. Helpt natuurlijk ook niet dat ze allemaal en overal ook de effecten van besparingen voelen in budgetten waarmee ze werken, in hun eigen loonstijgingen die zeer pover zijn, en in onderbemanning omdat bedrijven gewoon geen zak meer willen investeren in personeel. Dit alles verhindert ook mensen om goed hun job uit te voeren natuurlijk.

Dus de echte issues:
Economische ongelijkheid - armoede, klimaat en te weinig groen, eerlijke belastingen, onderwijs gaat achteruit, begrotingstekort, onbetaalbare woningen, mobiliteit (stijging van aantal doden) en slechter openbaar vervoer, burn-outs en werkstress (ook door besparingen bij zeer winstgevende bedrijven).
In mindere mate leegloop en verdwijnen van ons leger, serieuze onderbemanning van politie die maar niet opgelost geraakt, justitie die op geen zak trekt, enorme wachtlijsten voor zorg (incl geestelijke gezondheidszorg).

stungunner · 14 dec 2019

Dus volgens jou zijn alle steuntrekkende werklozen in dit land eigenlijk hard op zoek naar werk? Dergelijke naïviteit is net wat ons systeem zo onbetaalbaar en onhaalbaar maakt. Maar bepamper gerust voort hoor...

Werk je zelf eigenlijk?

Spyronamic · 14 dec 2019

Nesjamag zei:
Nog iets dat ik vergeten was maar waar veel mensen van wakker liggen is eerlijke belastingen.
De weinige jobs die erbij komen zijn vaak voor tijdelijke/interim jobs voor multinationals en zeer grote bedrijven waarbij de werknemer 1€ verdient, 2€ aan arbeidsbelastingen naar de staat gaat, en 100€ naar aandeelhouders in het buitenland. Die bedrijven worden gesubsidieerd en betalen geen belastingen.
De belastingbetaler betaalt duur voor tijdelijke tewerkstelling bij zo bedrijven en betaalt dure subsidies (zoals bedrijfswagens die bijna 5 miljard aan loonsubsidie zijn voor bedrijven die veel winsten boeken).

Allez, het is hier tegenwoordig om ter extreemst zeker?

eniac · 14 dec 2019

Spyronamic zei:
Allez, het is hier tegenwoordig om ter extreemst zeker?

Het volstaat om te kijken naar wie het post.

nestorius · 14 dec 2019

Nesjamag zei:
Alle werkloze migranten die ik ken willen werken.
Zo goed als alle werklozen willen werken, maar een deel ervan geeft het uiteindelijk op en past zich aan om te overleven met miniem inkomen (520€ uitkering is dat dan).
130.000 vacatures voor 330.000 werklozen en 480.000 langdurig zieken. Deze economie en dit systeem is rot.

Nog iets dat ik vergeten was maar waar veel mensen van wakker liggen is eerlijke belastingen.
De weinige jobs die erbij komen zijn vaak voor tijdelijke/interim jobs voor multinationals en zeer grote bedrijven waarbij de werknemer 1€ verdient, 2€ aan arbeidsbelastingen naar de staat gaat, en 100€ naar aandeelhouders in het buitenland. Die bedrijven worden gesubsidieerd en betalen geen belastingen.
De belastingbetaler betaalt duur voor tijdelijke tewerkstelling bij zo bedrijven en betaalt dure subsidies (zoals bedrijfswagens die bijna 5 miljard aan loonsubsidie zijn voor bedrijven die veel winsten boeken).

Als ik praat met middenklassers die zelf goed verdienen bij zulke bedrijven dan is dat een van de punten die ze het meest anders willen zien. Ze vinden het zelf onaanvaardbaar dat de bedrijven waarvoor ze werken geen belastingen betalen. Helpt natuurlijk ook niet dat ze allemaal en overal ook de effecten van besparingen voelen in budgetten waarmee ze werken, in hun eigen loonstijgingen die zeer pover zijn, en in onderbemanning omdat bedrijven gewoon geen zak meer willen investeren in personeel. Dit alles verhindert ook mensen om goed hun job uit te voeren natuurlijk.

Dus de echte issues:
Economische ongelijkheid - armoede, klimaat en te weinig groen, eerlijke belastingen, onderwijs gaat achteruit, begrotingstekort, onbetaalbare woningen, mobiliteit (stijging van aantal doden) en slechter openbaar vervoer, burn-outs en werkstress (ook door besparingen bij zeer winstgevende bedrijven).
In mindere mate leegloop en verdwijnen van ons leger, serieuze onderbemanning van politie die maar niet opgelost geraakt, justitie die op geen zak trekt, enorme wachtlijsten voor zorg (incl geestelijke gezondheidszorg).

O, dat stoute kapitalisme.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

KerberosX · 14 dec 2019

Nesjamag zei:
Alle werkloze migranten die ik ken willen werken.

Zo goed als alle werklozen willen werken, maar een deel ervan geeft het uiteindelijk op en past zich aan om te overleven met miniem inkomen (520€ uitkering is dat dan).
130.000 vacatures voor 330.000 werklozen en 480.000 langdurig zieken. Deze economie en dit systeem is rot.

Correctie: de linkse politieke cultuur is rot. Maar blijven geld uitgeven dat we niet hebben en de hoera roepen over de geslaagde multiculturele samenleving. Wordt eens tijd dat er aan die kant ook mensen rechtstaan die de problemen durven te benoemen. Maar ja, als dat het kiesvee is waarop je mikt, is dat natuurlijk wel een probleem he.

Sir.Killalot · 14 dec 2019

stungunner zei:
Dus volgens jou zijn alle steuntrekkende werklozen in dit land eigenlijk hard op zoek naar werk? Dergelijke naïviteit is net wat ons systeem zo onbetaalbaar en onhaalbaar maakt. Maar bepamper gerust voort hoor...

Werk je zelf eigenlijk?

De continue retoriek dat de werklozen in ons land profiteurs zijn is even naïef hoor. Het continue zitten focussen op de muggen in plaats van op de olifanten, dàt is wat ons systeem onderuit haalt. Maar hey, buikgevoel for life he.

sneeuwzwart · 14 dec 2019

Nesjamag zei:
Dus de echte issues:
Economische ongelijkheid - armoede, klimaat en te weinig groen, eerlijke belastingen, onderwijs gaat achteruit, begrotingstekort, onbetaalbare woningen, mobiliteit (stijging van aantal doden) en slechter openbaar vervoer, burn-outs en werkstress (ook door besparingen bij zeer winstgevende bedrijven).
In mindere mate leegloop en verdwijnen van ons leger, serieuze onderbemanning van politie die maar niet opgelost geraakt, justitie die op geen zak trekt, enorme wachtlijsten voor zorg (incl geestelijke gezondheidszorg).

Ik ga hier miss heel kort door de bocht, maar veel van jouw punten hangen volgens mij toch echt wel samen met migratie.
-Toenemende migratie van ongeschoolde mensen zorgt voor een groei in armoede.
-Toenemende armoede zet druk op het onderwijs, er zijn klassen waar er nog maar amper een kind Nederlands spreekt.
-Onbetaalbare woning => Al die migranten moeten natuurlijk ook een (sociale) woning krijgen.
-Begrotingstekort => Met al die migratiekosten die wij als werkende Vlamingen moeten betalen.

stungunner · 14 dec 2019

Sir.Killalot zei:
De continue retoriek dat de werklozen in ons land profiteurs zijn is even naïef hoor. Het continue zitten focussen op de muggen in plaats van op de olifanten, dàt is wat ons systeem onderuit haalt. Maar hey, buikgevoel for life he.

Ga je blijven op de man spelen met verzonnen stellingen?

Nergens zeg ik toch dat werklozen profiteurs zijn? Waar haal je dat?

Ipv als een mug gestoken op verzonnen zaken die je zelf denkt te lezen te reageren, zou je ook eens op bepaalde posts met feiten of vragen die wel effectief werden geschreven kunnen reageren. Maar dat is teveel gevraagd zeker?

Nee, liever met verzonnen uitspraken generaliseren, zo komen we pas ergens...

Gonzo the Great · 14 dec 2019

nestorius zei:
O, dat stoute kapitalisme.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Daar komt het wel op neer ja.

Wij profiteren van kapitalisme, en door de warme mantel van de belgische sociale zekerheid zijn we een beetje kapitalistische snowflakes geworden.

Nu er meer en meer mensen beginnen te leunen op die sociale zekerheid, vinden zij die zich een burn out werken en alles naar de belastingen zien gaan dat niet meer eerlijk.
En anderen klagen vanuit hun hangmat dat de thermostaat wat hoger mag, oftewel dat men tegenwoordig moeilijk rondkomt met een uitkering.

Ofwel zullen we voor echt communisme moeten gaan. En als je kijkt naar de destructieve gevolgen voor ons milieu van het kapitalistische groei groei groei model qua consumptie, is communisme misschien wel het beste. Ook al faalden communistische systemen vaak in het verleden. Want die falingen kan men ook anekdotisch noemen, in feite zegt dat beperkte aantal falingen niets over het feit dat communisme an sich een slechte vorm is.

Ofwel minder de snowflake uithangen en ook de keerzijde van kapitalisme moeten aanvaarden, net zoals in Amerika waar men zonder schaamte met zijn Rolls een bedelaar passeert: je had het zelf maar moeten maken... En voor ons wil dat zeggen: er ook tegen kunnen dat aandeelhouders de werknemers uitpersen. Want je ziet dat onze regering niet meer opkan tegen de multinationals om dat te voorkomen. Zegt onze regering daar iets op, dreigen de bedrijven gewoon hun boeltje te pakken hier. Klaar. Dat kan op termijn dus ook het einde betekenen van de belgische middenklasse. Dat voelen we nu al, en welke partij regeert verandert daar niets aan.

Een mengvorm zoals we gewend waren blijkt niet meer te werken. Letterlijk. Of dat ligt aan nieuwkomers of aan de mentaliteitsverandering van nieuwe generaties weet ik niet, maar de goodwill of verantwoordelijkheidszin die nodig is voor de mengvorm is er gewoon niet meer.

Archief - Startnota’s en Formatierondes

Nesjamag

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Ketelbuik

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

Spyronamic

Legacy Member

eniac

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

KerberosX

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

sneeuwzwart

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member