Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
C

Creeping Death

Legacy Member
Zeg mannen, ik kan er ook niet aan doen dat een klassieke manier is van winnaars en verliezers benoemen bij verkiezingen. Da's trouwens iets wat niet uniek is aan Vlaanderen/België hé.
En eerlijk gezegd kan ik die redenering wel volgen. Fictief voorbeeld: een partij tuimelt van 80% van de stemmen naar 40. Ze blijft daarmee de grootste maar de andere partijen volgen nu dichter (30% ipv 10%) dan hebben die toch gewonnen ten opzichte van? Of een kleine partij gaat van 10% 30% terwijl de grotere maar 2% winst maakt, dan is die kleine toch de grotere winnaar?

Imo een vrij semantische discussie :p
Trouwens helemaal mee akkoord dat de grootste partij de belangrijkste/eerste optie in een regering zou moeten zijn want die vertegenwoordigt nog altijd het grootste deel vd bevolking.
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Maar wanneer je een Kristof Calvo bezig hoort: dan zou je inderdaad denken dat jouw fictief voorbeeld van tel zou zijn: dat N-VA van pakweg 45% naar 25% getuimeld zou zijn, en Groen van 5% naar 20% gestegen zou zijn. In realiteit is N-VA eerder van 32% naar 25% gezakt, en Groen is van 9% naar 10% gestegen (percentages op Vlaams niveau). Die eindpercentages zijn nog steeds van tel. De CVP heeft decennia lang bestuurd met degelijke eindresultaten, ook al zat daar steevast een dalende lijn in, want het heeft tot Paars-Groen van Verhofstadt geduurd vooraleer ze aan de kant gezet konden worden. Dit natuurlijk in een tijd waarin men er waarschijnlijk niet aan dacht om een regering te vormen met slechts een meerderheid in één taalgroep (ook omdat de partijen natuurlijk nog niet geregionaliseerd waren).

Nogmaals: als je de logica volgt van grootste winst/verlies verhoudingsgewijs: dan zou Vlaams Belang eigenlijk aan zet moeten komen samen met PVDA/PTB. Die laatsten zijn zelfs quasi vanuit het niets naar 12 zetels op het federale niveau geschoten en hebben zelfs meer zetels dan de SP.A (toch ook verontrustend). Maar niemand zit hier een regering met de extreme partijen te bepleiten.
C

Creeping Death

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Maar wanneer je een Kristof Calvo bezig hoort: dan zou je inderdaad denken dat jouw fictief voorbeeld van tel zou zijn: dat N-VA van pakweg 45% naar 25% getuimeld zou zijn, en Groen van 5% naar 20% gestegen zou zijn. In realiteit is N-VA eerder van 32% naar 25% gezakt, en Groen is van 9% naar 10% gestegen (percentages op Vlaams niveau). Die eindpercentages zijn nog steeds van tel. De CVP heeft decennia lang bestuurd met degelijke eindresultaten, ook al zat daar steevast een dalende lijn in, want het heeft tot Paars-Groen van Verhofstadt geduurd vooraleer ze aan de kant gezet konden worden. Dit natuurlijk in een tijd waarin men er waarschijnlijk niet aan dacht om een regering te vormen met slechts een meerderheid in één taalgroep (ook omdat de partijen natuurlijk nog niet geregionaliseerd waren).
Klik om te vergroten...

Helemaal mee eens hoor.
Ik wou alleen maar duiden waarom ze winnaars winnaars noemen en verliezers verliezers. :)

KnightOfCydonia zei:
Nogmaals: als je de logica volgt van grootste winst/verlies verhoudingsgewijs: dan zou Vlaams Belang eigenlijk aan zet moeten komen samen met PVDA/PTB. Die laatsten zijn zelfs quasi vanuit het niets naar 12 zetels op het federale niveau geschoten en hebben zelfs meer zetels dan de SP.A (toch ook verontrustend). Maar niemand zit hier een regering met de extreme partijen te bepleiten.
Klik om te vergroten...

Ook mee eens. Al zijn er imo uitzonderingen. Neem dat de grootste partij zwaar verloren heeft en de grote winnaar vlak achter die grootste partij zit. Dan kan je wel argumenteren dat die quasi even groot zijn en dat de ene partij afgestraft is en daardoor zijn kans verloren heeft.
S

SomeDude

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Maar wanneer je een Kristof Calvo bezig hoort: dan zou je inderdaad denken dat jouw fictief voorbeeld van tel zou zijn: dat N-VA van pakweg 45% naar 25% getuimeld zou zijn, en Groen van 5% naar 20% gestegen zou zijn. In realiteit is N-VA eerder van 32% naar 25% gezakt, en Groen is van 9% naar 10% gestegen (percentages op Vlaams niveau). Die eindpercentages zijn nog steeds van tel. De CVP heeft decennia lang bestuurd met degelijke eindresultaten, ook al zat daar steevast een dalende lijn in, want het heeft tot Paars-Groen van Verhofstadt geduurd vooraleer ze aan de kant gezet konden worden. Dit natuurlijk in een tijd waarin men er waarschijnlijk niet aan dacht om een regering te vormen met slechts een meerderheid in één taalgroep (ook omdat de partijen natuurlijk nog niet geregionaliseerd waren).

Nogmaals: als je de logica volgt van grootste winst/verlies verhoudingsgewijs: dan zou Vlaams Belang eigenlijk aan zet moeten komen samen met PVDA/PTB. Die laatsten zijn zelfs quasi vanuit het niets naar 12 zetels op het federale niveau geschoten en hebben zelfs meer zetels dan de SP.A (toch ook verontrustend). Maar niemand zit hier een regering met de extreme partijen te bepleiten.
Klik om te vergroten...

Je voegt wel 2 partijen hun zetels samen tov 1 partij...
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Maar de PVDA/PTB zijn toch één partij? Ze hebben zelfs ook maar één voorzitter. Dit in tegenstelling tot Ecolo/Groen die voor de show één fractie vormen in de Kamer maar wel nog twee aparte partijen zijn.
n

nestorius

Legacy Member
Och, rutten heeft bijna niks meer te verliezen dus waarom niet, binnenkort kunnen ze niet meer zakken
emoji16.png


Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
m

makila

Legacy Member
Ik vrees dat de peiling nog eerder een onderschatting is dan een overschatting. Een deel van de mensen durven niet te zeggen dat ze voor VB gaan stemmen hé (ook niet anoniem) omdat ze niet aanzien willen worden als racist.

In Wallonie krijg je trouwens het omgekeerde effect.

Magnette denkt trouwens net zoals Rutten maar aan één ding: Zijn eigen carriere. Indien het paars groen wordt, dan gaat NVA + VB mogelijk boven de 50% uitkomen bij de volgende verkiezingen .. en in Wallonie. Ah wel dan gaat de PS terug serieus stijgen als hij veel cadeautjes kan uitdelen hé!
S

SomeDude

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Maar de PVDA/PTB zijn toch één partij? Ze hebben zelfs ook maar één voorzitter. Dit in tegenstelling tot Ecolo/Groen die voor de show één fractie vormen in de Kamer maar wel nog twee aparte partijen zijn.
Klik om te vergroten...

Je stemt toch op 1 in Vlaanderen en andere in Wallonië en smijt ze dan op 1 pot? Dan zijn dat 2 partijen maar 1 familie

Het is niet omdat je zelden CEO hebt dat je zelfde bedrijf bent ;)
S

Spyronamic

Legacy Member
Nog een paar luttele procenten en VB is even groot als de 3 klassieke partijen samen :crazy:
Maar of ze dit percentage ooit effectief kunnen omzetten in zetels? Op quasi alle thema's waar ze hun speerpunt van maken, hebben ze op dit moment (nog steeds) de wind mee. De moeilijkheid zal toch zijn om deze 5 jaar lang relevant te houden.
m

makila

Legacy Member
Spyronamic zei:
Nog een paar luttele procenten en VB is even groot als de 3 klassieke partijen samen :crazy:
Maar of ze dit percentage ooit effectief kunnen omzetten in zetels? Op quasi alle thema's waar ze hun speerpunt van maken, hebben ze op dit moment (nog steeds) de wind mee. De moeilijkheid zal toch zijn om deze 5 jaar lang relevant te houden.
Klik om te vergroten...
Als het paars groen wordt? Van Grieken hoeft dan maar één ding te doen: Zoveel mogelijk de mond houden en als de federale overheid blundert dat even extra in de verf zetten door eens af en toe op het juiste moment goed te roepen. Als Magnette en co dan Vlaanderen in praktijk ook effectief alle rekeningen presenteren en een slecht beleid voeren, dan vrees ik dat het VB nog verder gaat stijgen hoor en daarvoor hoeven ze niet eens veel moeite te doen.

Maar de toekomst is moeilijk voorspelbaar. Misschien dat Magnette (en Rutten?) uiteindelijk toch een goed beleid kunnen voeren. In dat geval zwakt het VB weer af hé ...

Alles hangt af van hoe hard de Vlaming het straks gaat voelen ..
A

AreVee

Legacy Member
Toch is goed gelachen met de verbazing bij Jos Geysels in de afspraak (en vele anderen met hem ongetwijfeld).

En maar in bochten wringen dat dit géén signaal zou zijn van de kiezer dat paars-groen op federaal vlak NIET gewenst is door een stevig deel van de Vlamingen.

VLD verdient alles wat op hen afkomt nu. Rutten moet zowat de meest onbekwame voorzitter zijn geweest die ik in mijn leven al gezien heb, en die concurrentie is nochtans echt wel moordend.

Moet tof zijn in VLD middens nu, beste keuze lijkt nu rap rap een regering vormen paars-groen op federaal vlak, in de wetenschap dat de kans groot is dat je binnen een paar jaar wordt afgestraft en hopen op een mirakel dat de regering zich toch positief laat opmerken. Alles liever dan nieuwe verkiezingen neem ik aan iig :lol: .


(En dan zwijg ik nog over hoe onderling verdeeld ze binnen die partij ongetwijfeld zullen zijn).
K

KerberosX

Legacy Member
En Rutten de peiling maar minimaliseren. Hoogmoed komt voor de val.
V

Vinceness

Legacy Member
KerberosX zei:
En Rutten de peiling maar minimaliseren. Hoogmoed komt voor de val.
Klik om te vergroten...

Ach, bij herverkiezingen is het een kwestie van tijd tot ze zich ook laat verleiden tot "met 5% kan ik ook premier worden".

Ze heeft alleszins de leegte van Kris Peeters in de Belgische politiek heel goed opgevuld.
M

MrKend54l

Legacy Member
Vinceness zei:
Ach, bij herverkiezingen is het een kwestie van tijd tot ze zich ook laat verleiden tot "met 5% kan ik ook premier worden".

Ze heeft alleszins de leegte van Kris Peeters in de Belgische politiek heel goed opgevuld.
Klik om te vergroten...
Ik hoor het ze al zeggen ...
Zou wel leuk zijn, zo premier zijn en maar 3 zetels hebben.
n

nestorius

Legacy Member
Hoe minder volk in haar fractie hoe minder er haar intern kunnen tegenwerken. Ik snap haar redenering wel
emoji849.png


Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
D

DogFacedGod

Legacy Member
https://public.flourish.studio/visu...e=showcase&utm_campaign=visualisation/1093752

- Bijna 25% van de VLD stemmers in mei zou overschakelen naar de NV-A en VB :p.
- VB-stemmers zijn het trouwst.
- NV-A verliest 21% van zijn stemmen aan het VB maar krijgt in de plaats veel stemmers van VLD en CD&V

Rutten is toch nu wel uitgeschakeld. Die kan toch onmogelijk nog voorzitter blijven.

Denk nu wel dat het moeilijk is om betrouwbare gedetailleerde verhuizingen te bepalen bij zo'n peiling maar toch, het is wel tekenend.
M

MrKend54l

Legacy Member
DogFacedGod zei:
https://public.flourish.studio/visu...e=showcase&utm_campaign=visualisation/1093752

- Bijna 25% van de VLD stemmers in mei zou overschakelen naar de NV-A en VB :p.
- VB-stemmers zijn het trouwst.
- NV-A verliest 21% van zijn stemmen aan het VB maar krijgt in de plaats veel stemmers van VLD en CD&V

Rutten is toch nu wel uitgeschakeld. Die kan toch onmogelijk nog voorzitter blijven.

Denk nu wel dat het moeilijk is om betrouwbare gedetailleerde verhuizingen te bepalen bij zo'n peiling maar toch, het is wel tekenend.
Klik om te vergroten...

Is toch ook wel een maat voor niks.

Ik zie niet waarom de NV-A stemmer, nu zou gaan stemmen op groen. Of omgekeerd.
s

stungunner

Legacy Member
Ik begrijp echt de OVLD-top niet. Die weten toch dat de laatste jaren heel veel van hun kiezers naar VB en NVA zijn verschoven? Dat ze dan nog het signaal van de Vlaamse rechtse kiezer negeren door een deelname aan een ultralinkse, overwegend Waalse regering niet uit te sluiten, gaat er bij mij echt niet in. Dat zouden toch politiek doorwinterde mensen moeten zijn? Maar nee, Somers, Rutten en de rooie met blauwe vest uit Gent voorop, denken die nu echt dat hun achterban dat zou pikken? Als je vanuit de buik van je partij al de signalen krijgt dat deelname aan de PS regering not done is, wat denk je dan dat hun achterban gaat doen? Nog verder verschuiven naar rechts en Vlaams, is toch geen hogere wiskunde dit?

Denk dat Rutten nu echt wel heeft afgedaan, dus mss zal ze dan toch nog een laatste stroohalm grijpen en voor paarsgroen gaan. Maar dan voorspel ik dat OVLD met moeite de kiesdrempel gaat halen bij de volgende verkiezingen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan