Archief - Startnota’s en Formatierondes
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
kay-gell zei:Ja, misschien toch maar aanvaarden dat België niet werkt dan, nee?
België werkt wel, de partijen zijn gewoon kindjes die niet met elkaar in de zandbak willen spelen of als ze wel willen spelen moet het minstens met hun speelgoed zijn. Met een mengeling of met ander speelgoed zeer zeker niet.
Pieterjan94
Legacy Member
janusderoose zei:
Ja zo staat dat in de handboekjes politicologie, maar het systeem heeft ook veel voordelen. De theoretische nadelen hoeven dat niet per se in de praktijk ook te zijn. Ook met representatieve democratie kunt ge extreemrechtse marginalen in uw parlement krijgen. Denk dat Zwitserland mooi aangeeft dat directe democratie zeker kan werken, al is dat wel een cultuur die je moet creëren imo.
kay-gell
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En de oorzaak daarvan is tweeledig: schrik voor de kiezer en het feit dat het 2 aan elkaar geplakte democratieën zijn die niets met elkaar gemeen hebben.
Maar goed liever samen hand in hand de verdoemenis in, want 2024 krijg je gewoon hetzelfde scenario, dan (zo goed als mogelijk) apart vooruit he.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dit is toch echt een onzinnig argument. Snel even gegoogled:
De praktische organisatie van verkiezingen in ons land kostte bij de "moeder aller verkiezingen" van 2014 ruwweg 10 miljoen euro:
https://www.tijd.be/politiek-econom...ezingen-kost-meer-dan-10-miljoen/9388719.html
Pak nog dat aangezien dat 6 jaar geleden is, dat we dat moeten indexeren, hell, laten we het verdubbelen, één grote verkiezing organiseren kost 20 miljoen euro...
Ondertussen: België heeft negen regeringen en parlementen, de prijs van dit "overaanbod" van democratie kost jaarlijks: 670 000 000 euro.
bron:https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05/16/hoe-veel-kost-onze-democratie/
Hervorm dat dwaze landschap naar max. 5 regeringen en parlementen: federaal, Vlaams, Waals, Brussels en Duits. En ik vind je wel 20 miljoen euro om élk jaar dus een verkiezing te organiseren.
In 2019 hebben de partijen samen 59 miljoen euro aan reclamecampagnes uitgegeven en daarnaast hebben partijen nog stevige oorlogskassen en vastgoedinvesteringen (!!!) op koste van de belastingbetaler.
Halveer de partijfinanciering voor alle partijen en ik vind je opnieuw de nodige financiering om jaarlijks de verkiezingen te organiseren.
bron: https://www.hln.be/nieuws/binnenland/59-miljoen-euro-om-kiezer-te-lokken~a129606a
bron: https://www.demorgen.be/nieuws/eige...oekte-4-7-miljoen-euro-winst-in-2017~b929e1dd
Hoe kan het goedkoper?
ik vetrouw het FOD Financiën om mijn Tax-On-Web in te vullen met It's-Me, onze staatsmedia spotten met Trump omdat hij stemmen per post niet vertrouwt... maar hier kunnen we ook niet stemmen per post, graag dus een 21e eeuw versie van stemmen: online en niet per se op één dag maar over een periode van een maand ofzo (in de V.S. kan je je stem nu ook al versturen) met nog één verbetering: een verbod op politieke reclame (offline en online) én opiniepeilingen 4 weken voor de deadline. Gedaan met lelijke koppen op raclameborden in het straatbeeld.
Nu is de vraag natuurlijk is het democratisch gezond om élk jaar te gaan kiezen? Waarschijnlijk niet... maar na meer dan één jaar geklungel en geen regering die gevormd is binnen een redelijke termijn na de verkiezingen, waarna zich nog eens één van de grootste crississen sinds de Tweede Wereldoorlog zich heeft voorgedaan, ja dan lijken verkiezingen mij wél op z'n plaats. Zeker wanneer men dreigt een democratisch gedrocht van een regering te vormen met aan de kant van de meerderheid van de bevolking een minderheidscoalitie van verliezers die zich aansluiten bij de Franstalige, overgepresenteerde partijen in het federaal parlement. De premier zou wel eens uit de zevende partij van het land kunnen komen in stemmenaantal, en zal dan ook één van het zevende knoopsgat zijn. De tweede kleinste partij aan Vlaamse kant mag straks 2 ministers leveren, de 2 grooste partijen worden uitgesloten. Neen, de huidige situatie/miskleun van Vivaldi kan je alleen nog maar een democratische regering noemen wanneer je enkel naar de letters van achterhaalde wetten kijkt en niet naar de geest.
De regering die er nu zal komen zal volgens de letter van de wet wel in orde zijn, maar wat mij betreft kan je dat geen democratische regering in de filosofische betekening van het woord meer noemen.
Als ik u vandaag €50 geef om voor mij boodschappen te gaan doen omdat ik thuis in quarantaine zit, en jij komt daar niet volgende week mee af, maar na anderhalf jaar... dan ben je zelfs al kom je met €50 aan boodschappen, wat mij betreft geen goede vriend meer en zou ik je bijna een dief te noemen... strikt juridisch kan je je er dan ook misschien uit lullen dat je wel boodschappen bent gaan kopen en dat er geen deadline vastlag...
In normale tijden zou ik overigens ook graag de normale duur van een legislatuur terug verkort zien naar 4 jaar, de hudiige 5 jaar zijn een zoveelste anti-democratische maatregel van de particratie die in dit land heerst.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Zever hé... we zijn mensen, wij willen allen een goed leven hebben, en wij willen alleen een goede job waar wij ons ei in kwijt kunnen. Den waal is echt geen alien zunne die niets met elkaar gemeen heeft.kay-gell zei:
Het enige verschil is gewoon dat er bij ons wat meer miserie (of de perceptie ervan) met vreemdelingen waardoor de stemmers van de SP en CDV bij het VB zitten en de stemmers van de VLD en de CDV bij de NVA.
Ze moeten dan ook gewoon ervoor zorgen dat er volgende keer een nieuwe NVA en VB opstart (desnoods afscheuring) zonder het punt van het nationalisme et voila dat gezever over wij hebben niets gemeen is dan ook gedaan.
Er zijn studies genoeg geweest dat de meerderheid van vlaams belang en nva niet achter de agenda van het nationalisme staan. Maar dat NVA en VB gewoon boven hun gewicht boksen op dat punt. Of anderen zouden zeggen hun gewicht misbruiken om dieje zever erdoor te duwen tegen de wens van de bevolking indien men hier ooit een referendum over zou organiseren...
Didymus
Legacy Member
kay-gell zei:
De vorige keer dat er na 500 dagen een regering werd gevormd (en dat was niet de vorige federale regering, zoals jij foutief blijft beweren), werd de coalitie bij de volgende verkiezingen beloond met zetelwinst.
Er is wel degelijk een incentive om het na 500 dagen, zelfs met een minderheid aan Vlaamse kant, toch nog te proberen.
Sir.Killalot
Legacy Member
kay-gell zei:
Als je niet Vlaams-nationalistisch bent, dan is het enige dat boeit of er een meerderheid is over de Belgen heen. Die is er. Bij de vorming van de Vlaamse regering boeit het toch ook geen ene moer of er een meerderheid wordt gevonden die een meerderheid heeft in alle provincies? Ook al zijn er provincies die verhoudingsgewijs meer de 'lasten' dragen?
kay-gell
Legacy Member
janusderoose zei:
Ja, so? Wat is dan de verklaring dat dat je enige argument is? Het land "beschermen" tegen vlaggenzwaaiers.
Je niveau is gewoon ondermaats als dat het enige is wat je hier komt doen en dan anderen ervan te beschuldigen dat ze "mekkeren".
Renegadexxripxx zei:
Als jij echt gelooft dat de Vlaming en Waal iets gemeenschappelijk heeft hé. Kijk dan maar eens naar de verkiezingsuitslagen en ga eens aan de andere kant van de taalgrens vragen naar: 5 populaire Vlaamse zangers, 5 actuele thema's in Vlaanderen op dit moment, 5 populaire politici, 10 namen van steden of meer dan 5 zinnen Nederlands.
Omgekeerd ook hoor.
Doe maar eens een steekproef en vertel me dan wat we van elkaar weten en hoeveel we gemeen hebben.
parabellum
Legacy Member
kay-gell zei:Ja, misschien toch maar aanvaarden dat België niet werkt dan, nee?
Mijn gevoelens voor Belgie zijn even sterk als mijn gevoelens voor Vlaanderen, namelijk onbestaand.
Echter betekent dit niet dat 'het land' niet werkt, maar wel dat 'onze politiekers' niet werken.
Ik voel mij meer verbonden met een Waal die elk weekend in het bos gaat wandelen dan met een van mijn buren wiens grootste levensvraag de laatste weken is wie dan wel het konijn is bij The masked singer. Stop met uw 'we'. Jij en ik hebben duidelijk minder met elkaar gemeen dan ik en veel Walen.
contextbinder
Legacy Member
janusderoose zei:
Dat zijn lang niet altijd communicerende vaten, het is ook een fabeltje dat investeringen automatisch leiden tot economische groei - ik houd trouwens mijn hart vast voor "digitalisering" die verkocht wordt als een besparing op lange termijn want dat is o.a. bij De Lijn al een keertje uit de hand gelopen met hun fameuze betalingssysteem.
De recente corona -steunmaatregelen hebben ongetwijfeld een nuttige bijdrage geleverd maar ze hebben ook heel wat zakken gevuld.
Hawk
Legacy Member
Ik vind ons kiessysteem ook zo slecht niet.janusderoose zei:
De samenwerking tussen verschillende partijen en het verbod van referenda zorgen er voor dat niemand ons land om zeep kan helpen zoals Boris Johnson in het VK.
Bart De Wever pleit voor Angelsaksisch kiessysteem - HLN
Om eens een filmpersonage te quoten: "i'm not surprised, ***********".
Pieterjan94
Legacy Member
sandervdw zei:
Het is nu eenmaal eigen aan de federale politiek om uitspraken te doen over zaken waar ze zelf weinig controle over hebben.
De begrotingsgesprekken gaan er bv niet fundamenteel anders uitzien door de afwezigheid van de N-VA. Grootste invloed wordt nog steeds uitgeoefend door de EU en kredietwaardigheid bureaus.
beryl
Legacy Member
janusderoose zei:
Dat bankgeheim is al grotendeels afgelopen in Zwitserland of alleszins al heel de sterk geërodeerd het laatste decennium (het geld enkel nog voor mensen met Zwitserse nationaliteit). Op vlak van bankgeheim hebben we trouwens nooit veel moet onderdoen in België. We hebben zelfs verdragen afgesloten waarin we jaarlijks sommen geld betaalden aan buitenlandse overheden om in ruil niet te moeten zeggen hoeveel geld hun onderdanen op onze bankrekeningen hadden staan, terwijl de rest van de wereld die info gewoon met elkaar deelde. We zijn ook maar afgestapt van dat bankgeheim toen buitenlandse overheden er ons min of meer toe gedwongen hebben.
JPV
Legacy Member
idd. België was een zogezegd "grijs" land omdat we ook serieus belastingsontduikers hielpen.beryl zei:
https://fsi.taxjustice.net/PDF/Belgium.pdf
"The country also remains a corporate tax haven."
Tax haven Belgium
While Belgium is significantly less of a secrecy jurisdiction than it used to be, it is still has a reputation as a tax haven, because of the particular tax facilities it offers, for both wealthy individuals and for multinational corporations. Belgium has come under a great deal of pressure from the European Commission in recent years to reform its tax system, and is responding by closing some loopholes but lowering the tax rate to compensate businesses for any increased tax payments that result. Despite these efforts, in 2018 the TAX3-committee of the European Commission stated that seven countries – including Belgium- fall short on their efforts to tackle tax avoidance. The Commission argued that, despite tax reforms, the Belgian tax system remained complex with many exemption rules for companies. These exemptions are identified as potential causes of harmful tax competition between member states, while the fight against large-scale tax avoidance demands more tax cooperation. In addition, the absence of effective anti-abuse provisions to prevent companies from circumventing the applicable rules was also cited as an important working point. The image of Belgium being a tax haven persists to this day.
{BK}Black Devil
Legacy Member
janusderoose zei:Bedankt Hawk, ik was het recentste voorbeeld van de prachtige directe democratie vergeten
De complete clusterfuck van wat na het Brexitreferendum is gebeurd, werd voorspeld door het Remain-kamp tijdens de campagne.
Toch zijn de populisten erin geslaagd om 52% van de kiezers erin te overtuigen om een economische en politieke destructieve beslissing te nemen door het aloude immigratie polarisatie debat op te kloppen.
Hier zou daar gelukkig een cordon sanitaire rond gebouwd zijn
we zien wel uiteindelijk wie er beter uitkomt , we EU of de UK
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.