Archief - Startnota’s en Formatierondes

Lothiriel1996 · 29 sep 2020

Ik gun Calvo eerlijk gezegd wel zijn kans. Iets anders dan roepen vanuit de oppositie heeft hij nog niet kunnen doen dus we weten nog helemaal niet hoe hij het zou doen als minister.

Ik bekijk het liefst positief: of hij bevestigt wat veel mensen van hem denken (dat hij basically een idioot is) en faalt enorm, of hij verbaast ons allemaal en doet het goed als minister. In beide gevallen positief wat mij betreft, het valt allemaal goed mee of we zijn na 1 regeerperiode normaalgezien van hem af.

Hij is een vervelend personage ja, maar nog lang niet zo erg als Almaci of die vrouw van Ecolo. En we hebben bij mijn weten hem nog niet echt kunnen betrappen op hypocrisie wat zijn standpunten betreft (kan je niet zeggen van ‘ik ben plots een belgicist’-Lachaert). Er zijn wat mij betreft nog veel werkpunten aan groen maar ik maak me meer zorgen over de impact van de zogenaamde blauwen op de komende regering.

kay-gell · 29 sep 2020

Conradus zei:
Elke partij levert een vicepremier. Stop met daarop te focussen, dat is onzinnig fake News.

Premier, vice-premier, minister dat is mijn punt niet.
Mijn punt is dat iemand een post heeft die ocharmkes 10de partij is in dit land met 30.000 voorkeursstemmen.

Sylverscythe · 29 sep 2020

Lothiriel1996 zei:
Ik gun Calvo eerlijk gezegd wel zijn kans. Iets anders dan roepen vanuit de oppositie heeft hij nog niet kunnen doen dus we weten nog helemaal niet hoe hij het zou doen als minister.

Ik bekijk het liefst positief: of hij bevestigt wat veel mensen van hem denken (dat hij basically een idioot is) en faalt enorm, of hij verbaast ons allemaal en doet het goed als minister. In beide gevallen positief wat mij betreft, het valt allemaal goed mee of we zijn na 1 regeerperiode normaalgezien van hem af.

Hij is een vervelend personage ja, maar nog lang niet zo erg als Almaci of die vrouw van Ecolo. En we hebben bij mijn weten hem nog niet echt kunnen betrappen op hypocrisie wat zijn standpunten betreft (kan je niet zeggen van ‘ik ben plots een belgicist’-Lachaert). Er zijn wat mij betreft nog veel werkpunten aan groen maar ik maak me meer zorgen over de impact van de zogenaamde blauwen op de komende regering.

Of optie C: we gaan er amper wat van horen in positieve of negatieve zin voor een paar jaar

Alhoewel dat in België, waar weinig veranderingen worden doorgevoord, misschien wel telt als een job goed uitvoeren.

Nu goed, op dit moment ben ik eerder gelaten. Of we nu akkoord gaan of niet, deze regering lijkt er te komen, en wettelijk is er niets mis mee. Dus, ik kan enkel hopen dat ze deftig werkt.

phate_13 · 29 sep 2020

kay-gell zei:
Premier, vice-premier, minister dat is mijn punt niet.
Mijn punt is dat iemand een post heeft die ocharmkes 10de partij is in dit land met 30.000 voorkeursstemmen.

In de Vlaamse regering is er een minister die niet eens verkozen geraakte. En dat zijn maar de helft van de postjes daar te verdelen. Was je toen ook zo van je tak aan het maken?

Renegadexxripxx · 29 sep 2020

kay-gell zei:
Premier, vice-premier, minister dat is mijn punt niet.
Mijn punt is dat iemand een post heeft die ocharmkes 10de partij is in dit land met 30.000 voorkeursstemmen.

Dat is democratie. Dan moesten degenen mat xxx.xxx voorkeurstemmen maar inschikkelijker zijn of realiseren dat ze in de regering zitten.

TooChé · 29 sep 2020

Didymus zei:
De kiezers van Groen en Calvo in de kieskring Antwerpen zijn minderwaardig omdat de lijsttrekker u niet aanstaat? 127.000 lijststemmen voor Groen, 5de qua aantal voorkeursstemmen in zijn kieskring (populairste Vivaldist in Antwerpen), maar hij mag geen minister worden? Serieus, wat is daar de politieke logica achter?

En nee, Groen is evenmin mijn favoriete partij.

Antwerpen vertegenwoordigt maar een (klein) deel van België hé ... Hoewel er daar soms anders over gedacht wordt.

kay-gell · 29 sep 2020

phate_13 zei:
In de Vlaamse regering is er een minister die niet eens verkozen geraakte. En dat zijn maar de helft van de postjes daar te verdelen. Was je toen ook zo van je tak aan het maken?

Is de Vlaamse regering er ook eentje die er iedere keer 500 dagen over doet en gevuld is met de verliezende kleine partijtjes die enkel gebonden zijn door de angst van de kiezer?

Renegadexxripxx zei:
Dat is democratie. Dan moesten degenen mat xxx.xxx voorkeurstemmen maar inschikkelijker zijn of realiseren dat ze in de regering zitten.

Dat is al uitvoerig aan het bod gekomen.

ilgonwe · 29 sep 2020

Een ministerpost wordt soms geschonken aan personen die iets te uitgesproken zijn. Zo werd Karel De Gucht als voorzitter gepromoveerd tot minister zodat hij minder polariserende uitspraken kon doen.

De afgelopen maanden heb ik Sammy Mahdi minder op de Canvas programma's gezien en tegen de schenen stampen zoals in 2018 (voor de cd&v voorzittersverkiezingen) zit er al een tijdje uit. Naar buiten toe kan een dissidente (of alternatieve) stem als uithangbord dienen maar eigenlijk wordt hij teruggebracht richting partijlijn.

Je zag er ook Theo Francken mee worstelen toen hij staatssecretaris was, die moest soms beslissingen verdedigen waarvan je duidelijk zag dat hij niet achter stond. Zulke hoge posten zijn dus niet altijd een cadeau.

Als je iemand echt wil neutraliseren geef je die een post in een intercommunale of als vice-gouverneur, die zie je nooit meer uit dat zwart gat kruipen.

Didymus · 29 sep 2020

TooChé zei:
Antwerpen vertegenwoordigt maar een (klein) deel van België hé ... Hoewel er daar soms anders over gedacht wordt.

Ja, ik ging heel even mee in het frame van vooral N-VA en VB-aanhangers dat Antwerpen representatief is voor heel Vlaanderen. Dat ik persoonlijk bitter weinig waarde hecht aan voorkeurstemmen, heb ik hier ook al meermaals duidelijk gemaakt.

Maar binnen bovenstaand frame is niemand uit de kieskring Antwerpen méér ministerwaardig dan Calvo.

Silence · 29 sep 2020

Met dit zootje ongeregeld dat aan de macht gaan komen durf je op dit moment toch geen beslissingen maken in je leven.

Als je twijfelt om 4/5e te werken of tijdskrediet te nemen. Misschien wil je vervroegd op pensioen of binnenkort je prepensioen nemen. Wie weet wat je misloopt door niet een jaartje langer te werken
Ga je een huis kopen of een bouwgrond. Of gaan ze je belonen omdat je renoveert ?
Een auto kopen ? Ja best dan een hybride of elektrische ? maar wat gaan ze met de stroomfactuur doen ? Zouden ze benzines gaan afstraffen ?

Ik durf op dit moment zelfs niet met zekerheid zeggen of ik volgende maand een contract afsluit met vaste of variabele energieprijzen

Creeping Death · 29 sep 2020

kay-gell zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...nisterposten-in-de-vivaldi-regering~a82f5b21/

Calvo vice-premier, mijn maag draait.
Dit is dus België, iemand met 39000 voorkeursstemmen kan hier vice-premier worden, een partijtje met 413.836 stemmen

En dan Decroo premier: 80.000 stemmen en 12 zetels, een partij met 512.825 stemmen
Dat is de helft van de populairste partij in België.

Ja, da's nu eenmaal het systeem hé. Je kan je daar (terechte) vragen bij stellen maar da's nu eenmaal hoe het hier werkt.
Draait je maag dan ook om bij Trump? Toch ook iemand die verkozen is zonder meerderheid?

Ik ben heel dat geroep over "ondemocratische" regering zo moe. Eigenlijk is de Vivaldi coalitie een perfect voorbeeld van hoe onze democratie werkt.
Of het representatie en faire samenstelling is, da's wel een discussie die ge kunt voeren. En of ge naar een anders systeem wilt. Maar stop met te roepen dat het schandalig is: it's not.

Sylverscythe · 29 sep 2020

Silence zei:
Met dit zootje ongeregeld dat aan de macht gaan komen durf je op dit moment toch geen beslissingen maken in je leven.

Als je twijfelt om 4/5e te werken of tijdskrediet te nemen. Misschien wil je vervroegd op pensioen of binnenkort je prepensioen nemen. Wie weet wat je misloopt door niet een jaartje langer te werken
Ga je een huis kopen of een bouwgrond. Of gaan ze je belonen omdat je renoveert ?
Een auto kopen ? Ja best dan een hybride of elektrische ? maar wat gaan ze met de stroomfactuur doen ? Zouden ze benzines gaan afstraffen ?

Ik durf op dit moment zelfs niet met zekerheid zeggen of ik volgende maand een contract afsluit met vaste of variabele energieprijzen

Het blijft wel België hé, waar je toch geen grote veranderingen moet verwachten, ongeacht welke zotte uitspraken er worden gedaan. Daar zullen de vele belangengroepen wel voor zorgen. Er is meer onzekerheid dan wanneer we in een termijn zitten, maar ik verwacht echt geen grote verschillen met impact op mijn leven.

Creeping Death zei:
Ik ben heel dat geroep over "ondemocratische" regering zo moe. Eigenlijk is de Vivaldi coalitie een perfect voorbeeld van hoe onze democratie werkt.
Of het representatie en faire samenstelling is, da's wel een discussie die ge kunt voeren. En of ge naar een anders systeem wilt. Maar stop met te roepen dat het schandalig is: it's not.

Dit eigenlijk, velen zijn gewoon niet tevreden met welke regeringssamenstelling nu wél gelukt is. Maar daarvoor loopt er in Wallonië, hetzelfde land, waarschijnlijk genoeg volk rond dat wel tevreden is. Ik snap dat mensen vinden dat Vlaanderen, en de belangrijkere rechtse stroming, meer moet te zeggen hebben wegens meer economische overmacht, maar zo werkt ons systeem nu eenmaal niet (en dat lijkt mij een weinig democratische benadering). Hoe ons systeem wél werkt is dat deze regering, wanneer ze meer stemmers tegen zich in het harnas jaagt, volgende verkiezingen dan maar mathematisch onmogelijk moet zijn.

Sir.Killalot · 29 sep 2020

Creeping Death zei:
Ja, da's nu eenmaal het systeem hé. Je kan je daar (terechte) vragen bij stellen maar da's nu eenmaal hoe het hier werkt.
Draait je maag dan ook om bij Trump? Toch ook iemand die verkozen is zonder meerderheid?

Ik ben heel dat geroep over "ondemocratische" regering zo moe. Eigenlijk is de Vivaldi coalitie een perfect voorbeeld van hoe onze democratie werkt.
Of het representatie en faire samenstelling is, da's wel een discussie die ge kunt voeren. En of ge naar een anders systeem wilt. Maar stop met te roepen dat het schandalig is: it's not.

Vooral omdat moesten de rollen omgedraaid zijn, je al die mensen die hier nu aan het roepen zijn gewoon niet zou horen. Ze willen een ander systeem, omdat het hen nu niet goed uitkomt. Als hun partij niet aan de knoppen zit, is het ondemocratisch.

Niet dat je dat soort geroep niet aan de linkerkant zou horen moesten de rollen omgedraaid zijn, maar het blijft toch allemaal heel erg goedkoop.

Silence zei:
Met dit zootje ongeregeld dat aan de macht gaan komen durf je op dit moment toch geen beslissingen maken in je leven.

Als je twijfelt om 4/5e te werken of tijdskrediet te nemen. Misschien wil je vervroegd op pensioen of binnenkort je prepensioen nemen. Wie weet wat je misloopt door niet een jaartje langer te werken
Ga je een huis kopen of een bouwgrond. Of gaan ze je belonen omdat je renoveert ?
Een auto kopen ? Ja best dan een hybride of elektrische ? maar wat gaan ze met de stroomfactuur doen ? Zouden ze benzines gaan afstraffen ?

Ik durf op dit moment zelfs niet met zekerheid zeggen of ik volgende maand een contract afsluit met vaste of variabele energieprijzen

Ongeacht welke constellatie aan de macht komt, er gaan altijd (kleine) veranderingen komen he. Met die onzekerheid loop je altijd, maar als jij daardoor geen beslissingen kan nemen in je leven zegt dat meer over jezelf dan over de constellatie die nu allicht aan de macht komt ... De situatie waar we nu al anderhalf jaar in zitten, met een halve regering, is trouwens veel erger qua onzekerheid.

Pieterjan94 · 29 sep 2020

Als ik de artikelen erop naalees waarover nog geen akkoord is, begin ik me toch af te vragen waarover ze dan de afgelopen weken over hebben zitten onderhandelen. Gaat nog een eeuwigheid duren zo.

Sylverscythe · 29 sep 2020

Sir.Killalot zei:
Niet dat je dat soort geroep niet aan de linkerkant zou horen moesten de rollen omgedraaid zijn, maar het blijft toch allemaal heel erg goedkoop.

Hebben we dat geroep niet al gehoord toen onze Zweedse coalitie werd gevormd, de "extreem-rechtse regering die voor sociale afbraak ging zorgen" met minderheid aan Waalse kant? Wat was toen de reactie op dit forum eigenlijk?

phate_13 · 29 sep 2020

kay-gell zei:
Is de Vlaamse regering er ook eentje die er iedere keer 500 dagen over doet en gevuld is met de verliezende kleine partijtjes die enkel gebonden zijn door de angst van de kiezer?

Hoe is dit relevant over het ander? Je bent gewoon misnoegd omdat het niet jouw voorkeur is, wat te begrijpen is. Maar maak jezelf niet belachelijk met dergelijke uitspraken. Het is en blijft een democratie. Er moet een meerderheid zijn, punt. Al die andere dingen die je er bij betrekt is gewoon uit frustratie, maar raakt kant noch wal.

Sir.Killalot · 29 sep 2020

kay-gell zei:
Is de Vlaamse regering er ook eentje die er iedere keer 500 dagen over doet en gevuld is met de verliezende kleine partijtjes die enkel gebonden zijn door de angst van de kiezer?

De regeringsvorming in Vlaanderen heeft deze keer ook veel langer geduurd dan anders, en is uitsluitend gevuld met verliezende partijen ja.

Renegadexxripxx · 29 sep 2020

kay-gell zei:
Dat is al uitvoerig aan het bod gekomen.

Stop dan met erover te zagen...

M°°nblade · 29 sep 2020

Sir.Killalot zei:
Groen is er de vorige verkiezingen op vooruit gegaan, je stemt voor partijen en niet tegen partijen en er zijn maar drie Waalse politici met meer voorkeursstemmen dan Calvo.

Tenzij je Groen politicus bent, heb je geen enkel excuus om een prulpartij die amper 1% gestegen is en er alleen maar in geslaagd is om het extreem linkse PVDA te kloppen (want anders waren ze helemaal de laatste) 'erop vooruitgaan' te noemen .

Absolute voorkeursstemmen vergelijken is onzinnig door numerieke verschillen tussen Wallonië en Vlaanderen. Er zijn een hele hoop Waalse politici die relatief gezien veel meer aanspraak zouden maken op die post.

Ik snap jullie ook niet hoor. Eerst huilen, huilen, huilen dat er geen Vlaamse meerderheid is, maar dan wel liever Walen als minister zien dan Vlamingen. Het Vlaams-nationalisme begint steeds minder te maken hebben met nationalisme, maar steeds meer met een anti-'links' (noem het eerder een anti-'niet-extreemrechts') discours.

Misschien snap je ons niet omdat je beeld over je medeposters alsof wij hier allemaal 'Vlaams-nationalisten' zijn moet bijstellen. Is maar een idee.

kay-gell · 29 sep 2020

Sir.Killalot zei:
De regeringsvorming in Vlaanderen heeft deze keer ook veel langer geduurd dan anders, en is uitsluitend gevuld met verliezende partijen ja.

Veel langer versus twee keer op rij 500 dagen.

1000 dagen regeringsvorming en een noodregering met ongelooflijke minderheid die het land bestuurt.
1000 dagen he, bijna 3 volledige jaren.

Je mag dat allemaal volgens de letter van de wet democratisch noemen maar normaal is dit toch niet meer.

phate_13 zei:
Hoe is dit relevant over het ander? Je bent gewoon misnoegd omdat het niet jouw voorkeur is, wat te begrijpen is. Maar maak jezelf niet belachelijk met dergelijke uitspraken. Het is en blijft een democratie. Er moet een meerderheid zijn, punt. Al die andere dingen die je er bij betrekt is gewoon uit frustratie, maar raakt kant noch wal.

Er is geen Vlaamse meerderheid. Degene die het gelag en de belastingen moeten hebben geen correcte vertegenwoordiging.
Jij mag daar geen graten in zien, ik wel.

Archief - Startnota’s en Formatierondes

Lothiriel1996

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

phate_13

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

ilgonwe

Legacy Member

Didymus

Legacy Member

Silence

Legacy Member

Creeping Death

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

phate_13

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member