Archief - Sluiting OPEL Antwerpen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
^MystiQ
Legacy Member
gentille zei:
Nog iemand die erin gelooft dat de vakbond bij Inbev iets bereikt heeft, ik noem dat korte termijn oplossingen, als het bestuur in Brazilië besloten heeft dat de vestiging in België dicht gaat zal ze dicht gaan. We hebben het gezien bij Opel Antwerpen ook, eerst een nieuw model beloven en dergelijke meer maar van zodra de futiliteiten geregeld zijn krijg je de mokerslag keihard in het gezicht. Leg u maar bij neer, de fabriek zal vroeg of laat dicht gaan
Gothrek zei:
Haha, touché! De belastingen zullen op den duur fors gaan stijgen met de huidige stijgende werkloosheidscijfers.
edit: Als vakbond kan je overigens niet zomaar even beslag leggen op de auto's die van de band rollen. Als je denkt dat het bestuur van GM aan zo een toestanden gaat willen meewerken zit je er dik naast.
Gentille
Legacy Member
^MystiQ zei:Nog iemand die erin gelooft dat de vakbond bij Inbev iets bereikt heeft, ik noem dat korte termijn oplossingen, als het bestuur in Brazilië besloten heeft dat de vestiging in België dicht gaat zal ze dicht gaan. We hebben het gezien bij Opel Antwerpen ook, eerst een nieuw model beloven en dergelijke meer maar van zodra de futiliteiten geregeld zijn krijg je de mokerslag keihard in het gezicht. Leg u maar bij neer, de fabriek zal vroeg of laat dicht gaan
De post is geplaats nog voor dat Inbev heeft besloten om de werknemers te ontslaan btw.
En ja het is een zeer effectief middel op een bedrijf te raken. Op die manier heeft het geen inkomsten meer en leg je de verdeelsector ook plat. Imo beter dan het management te gijzelen.
Of het de juiste werkwijze is daar laat ik me niet over uit, via een kort geding kan alles in het voordeel van het bedrijf worden omgezet.
djbramz
Legacy Member
^MystiQ zei:Nog iemand die erin gelooft dat de vakbond bij Inbev iets bereikt heeft, ik noem dat korte termijn oplossingen, als het bestuur in Brazilië besloten heeft dat de vestiging in België dicht gaat zal ze dicht gaan. We hebben het gezien bij Opel Antwerpen ook, eerst een nieuw model beloven en dergelijke meer maar van zodra de futiliteiten geregeld zijn krijg je de mokerslag keihard in het gezicht. Leg u maar bij neer, de fabriek zal vroeg of laat dicht gaan
², het lijkt erop alsof ze eerst de storm laten overwaaien hebben (persaandacht vermindert tot quasi nihil) en dan plots: we gaan sluiten. Ik vrees dat het bij inBev wel eens op hetzelfde zou kunnen uitdraaien. Stakingen zijn geen wondermiddel om toch je zin te krijgen.
^MystiQ
Legacy Member
_DM_ zei:
Nochtans krijgen de vakbonden in Opel Antwerpen de steun van de werknemers niet meer hoor. Terwijl ze dat een aantal maanden geleden wel kreeg, ik denk dat iedereen met gezond verstand maar al te goed weet dat staken en bedrijven plat leggen geen oplossing is. Je kan er op korte termijn iets mee bereiken maar als een hoofdzetel van mening is dat een bepaalde fabriek beter sluit dan open blijft dan zal ze vroeg of laat ook effectief sluiten. Men heeft bij Opel Antwerpen de belofte gedaan dat ze een nieuwe SUV zouden mogen bouwen maar blijkbaar was het slechts een leugen om bestwil. Ze hebben daar alles op punt gesteld om de sluiting zo gemakkelijk mogelijk te laten verlopen en nu is het daadwerkelijk gedaan.
En ik zie het met de vestiging van AB inbev dezelfde kant opgaan.
k995
Legacy Member
Je vind het dan grappig?^MystiQ zei:Nog iemand die erin gelooft dat de vakbond bij Inbev iets bereikt heeft, ik noem dat korte termijn oplossingen, als het bestuur in Brazilië besloten heeft dat de vestiging in België dicht gaat zal ze dicht gaan. We hebben het gezien bij Opel Antwerpen ook, eerst een nieuw model beloven en dergelijke meer maar van zodra de futiliteiten geregeld zijn krijg je de mokerslag keihard in het gezicht. Leg u maar bij neer, de fabriek zal vroeg of laat dicht gaan
Dat nieuwe model ed was jaren geleden en was dan zelfs al ter discussie. Opel fabriek stond al jaren ter discussie en was sinds GM chapter 11 ten dode opgeschreven.
En wat gaan ze doen, elke wagen persoonlijk ergens anders naartoe rijden? Is nog al bij andere gebeurd echter zal dit hier weinig effect hebben.
_DM_
Legacy Member
^MystiQ zei:Nochtans krijgen de vakbonden in Opel Antwerpen de steun van de werknemers niet meer hoor. Terwijl ze dat een aantal maanden geleden wel kreeg, ik denk dat iedereen met gezond verstand maar al te goed weet dat staken en bedrijven plat leggen geen oplossing is. Je kan er op korte termijn iets mee bereiken maar als een hoofdzetel van mening is dat een bepaalde fabriek beter sluit dan open blijft dan zal ze vroeg of laat ook effectief sluiten. Men heeft bij Opel Antwerpen de belofte gedaan dat ze een nieuwe SUV zouden mogen bouwen maar blijkbaar was het slechts een leugen om bestwil. Ze hebben daar alles op punt gesteld om de sluiting zo gemakkelijk mogelijk te laten verlopen en nu is het daadwerkelijk gedaan.
En ik zie het met de vestiging van AB inbev dezelfde kant opgaan.
Hoe kom je erbij dat de vakbonden bij Opel niet meer gesteund worden ?
Het is nu definitief dat de fabriek sluit en de meeste mensen willen nu enkel ofwel op vervroegd pensioen ofwel een andere job zoeken, ze willen niet blijven stil staan bij de sluiting zelf.
Wat de vakbonden nu gaan doen is GM doen betalen voor die ontslagen, en liefst zo veel mogelijk. Daar hebben de werknemers op zich niets meer mee te maken.
denkimi
Legacy Member
_DM_ zei:
ze zullen eerst wel zorgen dat ze ergens anders jupiler en stella kunnen produceren voor ze de fabrieken sluiten, dan kunnen ze op hun gemak wachten tot de vakbond het vanzelf aftrapt. dat klein beetje inkomstenverlies dat ze nu hebben is niet vergeleken met hun jaarlijkse omzet/winst.
grote internationale bedrijven moet ge te vriend houden, want in een gevecht winnen zij op de langen duur toch altijd.
Bontus
Legacy Member
Fides zei:
klopt.
We hebben thuis een bedrijf, en dat gaat ook tot in India. Wat hier in België gebeurt van productie met enorme automatisering en een zo min mogelijk handenarbeid kan je in India niet doen.
Daar zitten ze met 10 arbeiders rond 1 hamer per manier van spreken.
S.conceiçao7
Legacy Member
europa, wat een flop is me dat eigelijk? sinds de EU is opgericht , werd gedacht dat we samen sterk staan, en alle problemen collectief konden opvangen en oplossen... kijk es aan, werkloosheid en emigratie ten top!
Noorwegen en Zwitserland hebben dit goed begrepen en vermijden de EU als de pest. Die 2 landen zijn trouwens bij de rijkste in Europa met de laagste werkloosheid.
Noorwegen en Zwitserland hebben dit goed begrepen en vermijden de EU als de pest. Die 2 landen zijn trouwens bij de rijkste in Europa met de laagste werkloosheid.
NightSky
Legacy Member
Het is natuurlijk erg dat de mensen van opel hun job verliezen maar uiteindelijk hebben ze wel nog veel voordelen hé. De regering zal ook wel pushen voor een goede ontslagpremie doordat het zo'n media-issue geworden is. Er zijn door de crisis al veel werknemers bij kleine zelfstandigen ontslagen die het veel lastiger zullen hebben dan de mensen van opel. Ook zullen de werknemers bij de toeleveranciers er veel slechter aan toe zijn aangezien die meestal geen grote, sterke vakbonden hebben.
_DM_
Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
Dat heeft meer te maken met hoe ze daar werklozen aanmanen om werk te zoeken dan wel of niet in de EU te zitten hoor.
En Europa valt best nog mee qua werkloosheid. Je hebt misschien wel hoge cijfers in bvb Duitsland, maar er wordt wel iets gedaan voor die mensen. In tegenstelling tot bepaalde andere 'wereldmachten'.
Ik wacht trouwens op de eerste berichten over Vlaamse ex-Opel werknemers die naar Korea moeten om daar de productie op gang te trekken of efficiënter te maken.
Minder loon is allemaal goed en wel, maar ik denk niet dat ik overdrijf als ik zeg dat 1 Vlaamse werknemer er 5 Koreaanse waard is, qua know-how enzo.
Dat is niet denigrerend bedoeld tov Koreanen (in Japan zou het bvb niet kloppen), maar daar dumpen ze gewoon mensen in een fabriek, leggen uit welke vijskes ze moeten vast schroeven and that's it, zonder verdere uitleg.
Een soort 'you get what you pay for' als het ware.
^MystiQ
Legacy Member
_DM_ zei:
En hoe denk je dat ze hier te werk gaan?
Al eens zo een autofabriek weest bekijken? Er staan bijvoorbeeld 3 gekleurde dozen (rood-geel-blauw) met elk andere vijzen erin. En ze moeten de vijzen uit de juiste bak op de overeenkomstige gekleurde staven plaatsen. Knopje indrukken -> BZZZZTTTT en nieuwe vijzen plaatsen. En daar wordt ook geen verdere uitleg aan gegeven. Ik snap echt niet waar je probeert naartoe te gaan. Het is hersenloos werk en of dat nu door Belgen of door Koreanen gedaan wordt blijft hetzelfde. Het enige verschil is dat de productiekosten daar een stuk lager liggen.
Avilowca
Legacy Member
Wat een zever zeg. Koreanen, net als Japanners zijn juist gekent vanwege hun bereidheid om lang en hard te werken voor minder loon als een Europese arbeider.
Welke knowhow is dat dan waar jij over spreekt? Een arbeider aan de band doet ook enkel maar wat hem opgedragen wordt hoor.
Het probleem is zo eenvoudig als maar kan zijn. Een Europese arbeider is veel te duur, werkt te weinig en is uitermate onbetrouwbaar (vakbonden). Aan de andere kant van het spectrum heb je Koreanen, die goedkoper zijn, langer werken en minder staken. De keuze als werkgever ligt dan toch voor de hand?
Welke knowhow is dat dan waar jij over spreekt? Een arbeider aan de band doet ook enkel maar wat hem opgedragen wordt hoor.
Het probleem is zo eenvoudig als maar kan zijn. Een Europese arbeider is veel te duur, werkt te weinig en is uitermate onbetrouwbaar (vakbonden). Aan de andere kant van het spectrum heb je Koreanen, die goedkoper zijn, langer werken en minder staken. De keuze als werkgever ligt dan toch voor de hand?
_DM_
Legacy Member
^MystiQ zei:En hoe denk je dat ze hier te werk gaan?
Al eens zo een autofabriek weest bekijken? Er staan bijvoorbeeld 3 gekleurde dozen (rood-geel-blauw) met elk andere vijzen erin. En ze moeten de vijzen uit de juiste bak op de overeenkomstige gekleurde staven plaatsen. Knopje indrukken -> BZZZZTTTT en nieuwe vijzen plaatsen. En daar wordt ook geen verdere uitleg aan gegeven. Ik snap echt niet waar je probeert naartoe te gaan. Het is hersenloos werk en of dat nu door Belgen of door Koreanen gedaan wordt blijft hetzelfde. Het enige verschil is dat de productiekosten daar een stuk lager liggen.
Ik ben al meermaals in zo'n fabriek geweest ja.
Het merendeel van die mensen kennen het proces van een auto in elkaar steken bijna van begin tot einde, net omdat zij om de zoveel weken van werkplaats moeten veranderen, dit om bepaalde effecten van telkens hetzelfde werk opnieuw te doen tegen te gaan.
Dat is ginder veel minder het geval.
En 'te duur, werkt te weinig (lol) en onbetrouwbaar' zijn in dit geval drogargumenten, Opel moest en zou dicht gaan van GM.
Waarom denk je dat ze eerst de Astra en de Vectra hebben weg gehaald, om nu Opel Antwerpen te 'beschuldigen' van geen modellen te bouwen die nergens anders gebouwd worden ?
En duh, tuurlijk zijn die Koreanen bereid dat te doen, daar is het vaak nog 'Als ge niet wilt zoek ik wel iemand anders'. Zuid-Korea mag dan wel een ontwikkeld land zijn, dat wil niet zeggen dat ze dezelfde ethiek hebben zoals wij. Vakbonden bvb zijn daar helemaal niet zo sterk meer zoals in de jaren 80-90 en de overheid is niet bang om repressief op te treden in geval van staking. De KCTU is de grootste vakbond daar en heeft soms te maken met het leger of politie dat hun hoofdkwartier blokkeert of binnen valt. Geef mij dan maar de 'luierikken' hier.
En euh, hier was men ook bereid om langer te werken hé (in Duitsland doen ze het bvb, en daar gaat ook een fabriek dicht), maar niet zoals GM wou (meer werken en minder verdienen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.