Archief - Schild en Vrienden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
squalleke123
Legacy Member
Loser zei:
Eigenlijk is het al vreemd dat negationisme strafbaar is. Eigenlijk is dat een flagrante inbreuk tegen vrije meningsuiting. Ja, dat houdt namelijk ook in dat je onnozele meningen mag uiten. Negationisme schat ik echt niet erger dan flat earth of creationisme. Ik zou eigenlijk zelfs nog eerder anti-vax meningen verbieden, want die brengen wel rechtstreeks schade toe aan onze samenleving.
Gonzo the Great
Legacy Member
Loser zei:
Omdat zonder die reportage 99,99% van al de mensen die er nu poeha van maken er anders zelfs het bestaan niet zouden van geweten hebben, laat staan er last van hadden.
Moest dit vrij publiekelijk zijn, dan zou er voor de reportage zeker ook al een klacht gekomen zijn van iemand die er aanstoot aan nam.
Tegen het racisme in het Kortrijks voetbalstadion waren wel direct klachten, en terecht. Zijn daar verdere onderzoeken gebeurd of verhoren afgenomen?
Dat het gerecht DVL wel viseert, bewijst vooral dat justitie ofwel corrupt, ofwel verre van politiek neutraal is in Belgie. Ik denk vooral het laatste. Men beschermt zijn piston.
Verder kan een master student rechten nog steeds puberaal zijn ja. Hoe groter het "fils a papa" gehalte, hoe meer kans. Van mij mag de minimum leeftijd van zowel stemmen als verkozen worden op 25 jaar.
Dat hij toen nog niet in de politiek zat, is wel van belang voor het VB, want dan hadden ze hem zelf moeten buitengooien. Nu kan je het zien als een jeugdzonde uit zijn studententijd.
Racisme is fout en illegaal, en indien hij wettelijk schuld treft, moet hij de gevolgen maar dragen.
Anderzijds zou ik het wel niet correct vinden moest hij voor deze feiten ook maar 1/100 van de straf krijgen van bvb een Willy Claes, die meermaals bij corruptie betrokken was, en nooit 1 voet in de gevangenis zette.
Want wat krijgen anderen voor ongepaste posts op sociale media? Een GAS boete? De aandacht die gerecht en media hier aan geeft is zoals al gezegd echt buiten proportie door politieke invloed.
coldplayke
Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik schat het ontkennen van bijvoorbeeld de Holocaust toch een stuk erger in dan flat earth of creationisme. Dat brengt net zo goed schade aan aan de samenleving, omdat je het trauma ontkent dat miljoenen mensen en hun families hebben moeten doorstaan en zo de deur op een kier zet om gelijkaardige dingen weer in de toekomst te laten ontsporen, want "nee nee, uit het uiten van extreme meningen en oproepen tot geweld is in het verleden niets ergs voortgekomen".
Voor welk negationisme wordt DVL aangeklaagd?
squalleke123
Legacy Member
coldplayke zei:
Ik vermoed dat het over de holocaust ontkennen gaat. Verder is, voor zover ik weet, enkel de armeense genocide ontkennen strafbaar (wat al even belachelijk is IMHO).
En sorry, maar dat trauma vind ik geen goed argument. Je geeft negationisten net zelfs een breder platform door er rechtzaken rond aan te spannen. Dus laat mensen gewoon hun mening uiten, zelfs als die mening compleet idioot is.
beryl
Legacy Member
squalleke123 zei:
Ze zijn, sinds heel recent, allemaal verboden om te ontkennen. Elke genocide of oorlogsmisdaad die veroordeeld en erkend wordt door een internationaal gerechtshof mag niet meer ontkent, geminimaliseerd of goedgekeurd worden, ook pogingen om ze te rechtvaardigen zijn verboden. De Armeense zit daar echter niet bij omdat die nooit officieel het voorwerp heeft uitgemaakt van een rechtszaak, die mag je dus wel nog ontkennen.
Loser
Legacy Member
squalleke123 zei:
Mja. Dat vind ik dus niet. Ik vind dat we gerust mogen zeggen dat sommige meningen zo geschift en achterlijk zijn dat ze geen waarde hebben. In die mate dat de wereld beter is zonder die leugens. Ja, maar ík vind...’ is geen vrijbrief om alles te mogen zeggen wat je wilt zonder beperkingen.
Sarcastr0 zei:
Dan bedoel je dus de Amerikaanse, opgerekte -en volgens sommigen verkrachte- versie van het verlichte begrip ‘vrijheid van meningsuiting’. Want dat gaat over de vrijheid om politieke ideeën en maatschappelijke idealen te mogen uiten (door mensen met kennis) zonder straf van de regerende politiek. Allesbehalve absoluut, dus.
Quintus
Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Ook als die mening aanzet tot haat en gedragingen kan veranderen ten aanzien van bepaalde groepen? Dat één persoon zijn mening uit is over het algemeen vrij onschuldig. Maar ik zou toch niet onderschatten wat de invloed kan zijn als een groep eenzelfde haatdragend boodschap verspreidt. Ik denk dan bijvoorbeeld aan Sharia4Belgium. Nu kun je erover discussiëren of de memes van S&V haatdragend zijn, maar zuiver op de graat zou ik ze ook niet noemen, want het gaat over een groot aantal met dezelfde onderwerpen ten aanzien van steeds dezelfde groepen.
JPV
Legacy Member
https://www.unia.be/nl/actiedomeinen/media-en-internet/internet/wat-zijn-haatboodschappenKelderke zei:
S&V is NIET privé.
MikeHunt
Legacy Member
JPV zei:
Ik heb het dan eerder over de zogenaamde twitterrelletjes die bijna dagelijks de krant halen waarbij iemand zonder aanleiding beschuldigd wordt van racisme, seksisme, discriminatie of zelfs aanranding. Wettelijk gezien zijn dat inderdaad lasterlijke uitspraken maar blijkbaar hebben we als maatschappij een paar jaar geleden beslist dat zulke beschuldigingen moeten kunnen want het is vrijheid van meningsuiting.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.