Archief - Rusland valt Georgië binnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
O

Oldskooler

Legacy Member
DAt is niet de essentie, het draait om:
https://www.beyondgaming.be/forums

Tuurlijk mogen die hun defensie uitbreiden, het is gewoon de vraag, zijn ze wel te vertrouwen, ze doen al zo vies tegen europa en tegelijkertijd gaan ze militair uitbreiden, dat roept toch een vraagteken op.

En zoals ik al eerder zei:
"Ik hoop dat nu wat oogjes opengaan bij de 'jamaar Amerika dit, Amerika dat'."
Maar neet, daarom zei ik dat europa een straf nodig heeft (voor diegenen die gevolgd hebben).
m

mac-bc

Legacy Member
gentille zei:
Rusland kondigt aan dat ze vliegdekschepen gaan maken en hun vloot uitbreiden en jij maakt daarvan "kernwapens tussen hun tanden" :crazy:
Klik om te vergroten...

Nucleaire dreiging vergeten van de Russen een paar dagen geleden?

gentille zei:
En het Amerikaans defensiebudget wordt elk jaar (zoniet om de x aantal maanden) opgetrokken sinds de oorlogen om nieuw materiaal te produceren en te verbeteren (MRAP's)
Klik om te vergroten...


Ik denk dat het nogal lastig wordt om een jaarlijks uit te geven defensiebudget maandelijks te verhogen.
Overigens is Amerika helemaal niet bezig aan de uitbreiding van z'n leger. Enkel onderhoud en nieuw materieel om z'n leger up to date te houden.

Er is één rode lijn door heel jouw reactie:
Je knipt alles aan stukken en zegt van elk geval apart dat het niet erg is. Misschien moet je eens je blik verruimen en alles in z'n huidige context zien met wat er allemaal aan het gebeuren is. Misschien zullen je ogen dan wel opengaan.
C

Conradus

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik denk dat het nogal lastig wordt om een jaarlijks uit te geven defensiebudget maandelijks te verhogen.
Klik om te vergroten...

Niet echt, kijk maar naar het 'geniale' systeem dat VDL op zijn departementen toepaste een aantal legislaturen terug.
V

Vollmer

Legacy Member
mac-bc zei:
Zoals ik vroeger al aanhaalde is niet alleen de huidige situatie belangrijk, maar vooral de TENDENSEN. Amerika had tien jaar geleden het grootste defensiebudget, heeft dat vandaag en zal het morgen ook hebben. Geen vuiltje aan de lucht dus, want de tendens is een constante. Van Rusland kan je dit niet zeggen. En al zeker niet dat ze gestaag zou verlopen. En als je dit dan in de huidige context plaatst van stijgende spanningen tussen Rusland en het Westen lijkt dit verdacht veel op de weg naar een nieuwe Koude oorlog. Als je het geen Koude Oorlog wil noemen, noem het dan de weg naar enorme spanningen tussen Rusland en het Westen bovenop de spanningen die er nu al zijn en die bijna uitsluitend van Russische aard waren.

Zoiets noemt een statement maken. Niets meer en niets minder.

Die forse stijging zoals ik hierboven al aangaf.

Het Amerikaanse defensiebudget wordt bijlange niet zo fors opgetrokken als het Russische. Als er al een stijging is, dan komt dit ook uitsluitend door het onderhouden van de aanwezige troepen in Irak en dit heeft dan ook niets met het uitbouwen van een leger te maken. En al zeker niet met grote heisa zoals Rusland.

De één verkoopt het inderdaad anders dan de andere. Rusland staat het van de daken te roepen met kernwapens tussen hun tanden. Amerika verhoogt z'n budget amper en houdt zich bezig met de modernisering van z'n bestaande leger.
Klik om te vergroten...


Rusland heeft door de chaos van de jaren '90 voortdurend en ingrijpend moeten besparen, als ze gewoon de VS wil bijhouden op militair vlak is daar inderdaad een forse verhoging van het budget voor nodig.
Ze proberen hun leger gewoon op het niveau van de jaren '80 te krijgen, dat is geen stijging, Dat is een terugkeer naar het oude niveau na een (serieuze)dip.

En dat van die nucleaire dreiging stelt niets voor. Dat werd jaren geleden ook al gedaan en zelfs toen wist iedere logisch denkende mens dat Rusland die kernwapens alleen in de hoogste nood zal gebruiken. Medevedev heeft zelf trouwens al gezegd dat die uitspraak overdreven was. Je hoeft het dus niet meer te herhalen.
s

spray-bunny

Legacy Member
@ Mac. Volgens dit rapport (click) is het Amerikaanse defensiebudget gestegen met 59%. Da's inderdaad niet veel tegenover de 162% in Rusland.

MAAR: ge vergeet het ineenstorten van de Sovjet-unie he. Wegens een gebrek aan geld hebben de Russen toen jaren praktisch niks uitgegeven aan militaire doeleinden. Rusland geeft nog niet eens een vijfde uit aan defensie in vergelijking met 1990.
En uitgaven in defensie in verhouding tot het GDP is alleen maar gedaald sinds 1990. Lijkt mij toch niet overdreven.
Het gaat hier duidelijk niet om uitbreidingsinvesteringen he, maar over het oplappen van een jarenlang verwaarloosd leger.

'k Zou meer schrik krijgen van Georgie: defensieuitgaven vertienvoudigd sinds 2003.

(allemaal bij benadering he, de betreffende overheden doen er natuurlijk altijd alles aan om eigen militaire uitgaven te minimaliseren en andere te maximaliseren.)
s

spray-bunny

Legacy Member
mac-bc zei:
Zoals ik vroeger al aanhaalde is niet alleen de huidige situatie belangrijk, maar vooral de TENDENSEN. Amerika had tien jaar geleden het grootste defensiebudget, heeft dat vandaag en zal het morgen ook hebben. Geen vuiltje aan de lucht dus, want de tendens is een constante. Van Rusland kan je dit niet zeggen. En al zeker niet dat ze gestaag zou verlopen. En als je dit dan in de huidige context plaatst van stijgende spanningen tussen Rusland en het Westen lijkt dit verdacht veel op de weg naar een nieuwe Koude oorlog. Als je het geen Koude Oorlog wil noemen, noem het dan de weg naar enorme spanningen tussen Rusland en het Westen bovenop de spanningen die er nu al zijn en die bijna uitsluitend van Russische aard waren.

Zoiets noemt een statement maken. Niets meer en niets minder.

Het Amerikaanse defensiebudget wordt bijlange niet zo fors opgetrokken als het Russische. Als er al een stijging is, dan komt dit ook uitsluitend door het onderhouden van de aanwezige troepen in Irak en dit heeft dan ook niets met het uitbouwen van een leger te maken. En al zeker niet met grote heisa zoals Rusland.

De één verkoopt het inderdaad anders dan de andere. Rusland staat het van de daken te roepen met kernwapens tussen hun tanden. Amerika verhoogt z'n budget amper en houdt zich bezig met de modernisering van z'n bestaande leger.
Klik om te vergroten...
Amai. Hier gaat ge serieus de mist in ze. 'k Ga er zelfs niet op reageren, de post spreekt voor zichzelf^^.
B

Boddah

Legacy Member
Hoeveel keer heeft Bush al niet aan de senaat meer budget moeten vragen voor zijn oorlog in Irak?
Hij heeft onlangs, in juni, weeral een wet ondertekend voor $200 miljard...
m

mac-bc

Legacy Member
Boddah zei:
Hoeveel keer heeft Bush al niet aan de senaat meer budget moeten vragen voor zijn oorlog in Irak?
Hij heeft onlangs, in juni, weeral een wet ondertekend voor $200 miljard...
Klik om te vergroten...

Ik heb al gezegd dat dit dan ook NIETS te maken heeft met de uitbreiding van een leger, enkel het onderhouden van de aanwezige troepen. Dus dit heeft ook geen enkele politieke invloed, laat staat een aanloop naar een 2de koude wereldoorlog.
m

mac-bc

Legacy Member
spray-bunny zei:
Amai. Hier gaat ge serieus de mist in ze. 'k Ga er zelfs niet op reageren, de post spreekt voor zichzelf^^.
Klik om te vergroten...

Kun je het dan even verduidelijken want blijkbaar ben ik niet zo intelligent als jij om te zien waar ik de mist in ga.

Ondertussen heeft China z'n steun aan Rusland bekent tegen alle verwachtingen in. En met hun Sjanghai Samenwerkingsorganisatie proberen ze duidelijk een tegenpool te vormen tegen de NAVO.
G

Gentille

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik heb al gezegd dat dit dan ook NIETS te maken heeft met de uitbreiding van een leger, enkel het onderhouden van de aanwezige troepen. Dus dit heeft ook geen enkele politieke invloed, laat staat een aanloop naar een 2de koude wereldoorlog.
Klik om te vergroten...

Het aantal recruten is de laatste jaren toch opgedreven doormiddel van speciale acties (lonen en dergelijke). En zoals reeds gezegd zorgt de oorlog oook voor modernisatie van hun materiaal dat handenvol geld kost. En de oorlog in Irak heeft geen politieke invloed gehad? Is het rakettenschild van Amerika ook geen politieke invloed uiten?

mac-bc zei:
Ik denk dat het nogal lastig wordt om een jaarlijks uit te geven defensiebudget maandelijks te verhogen.
Overigens is Amerika helemaal niet bezig aan de uitbreiding van z'n leger. Enkel onderhoud en nieuw materieel om z'n leger up to date te houden.
Klik om te vergroten...

Bush slaagt daar wel in. Je hoort geregelt in het nieuws dat hij vraagt achter nieuw geld (miljarden) voor zijn oorlogen.
J

Jonathan

Legacy Member
mac-bc zei:
Kun je het dan even verduidelijken want blijkbaar ben ik niet zo intelligent als jij om te zien waar ik de mist in ga.

Ondertussen heeft China z'n steun aan Rusland bekent tegen alle verwachtingen in. En met hun Sjanghai Samenwerkingsorganisatie proberen ze duidelijk een tegenpool te vormen tegen de NAVO.
Klik om te vergroten...

lol , China & Rusland vs Europa en de Verenigde Staten.

I can see it happening !
B

Boddah

Legacy Member
Poenanie zei:
lol , China & Rusland vs Europa en de Verenigde Staten.

I can see it happening !
Klik om te vergroten...

Een kibbelend en verdeeld Europa en de bankroete VS die al oorlog voeren in Irak en Afghanistan, tegen de (opkomende) supermacht China met het grootste leger ter wereld, en Rusland, een land rijk aan olie en andere grondstoffen, met het tweede grootste leger ter wereld.

Gelukkig hebben we wél Georgië aan onze kant...
Ik ga verhuizen :p
J

Jonathan

Legacy Member
Boddah zei:
Een kibbelend en verdeeld Europa en de bankroete VS die al oorlog voeren in Irak en Afghanistan, tegen de (opkomende) supermacht China met het grootste leger ter wereld, en Rusland, een land rijk aan olie en andere grondstoffen, met het tweede grootste leger ter wereld.

Gelukkig hebben we wél Georgië aan onze kant...
Ik ga verhuizen :p
Klik om te vergroten...

Kerel , ge maakt mij bang :p .

Serieus , indien dit waar is ( wacht ook op een bron ) , dan zijn dit toch allemaal maar onrustwekkende evoluties :s ?!
d

denkimi

Legacy Member
Boddah zei:
Een kibbelend en verdeeld Europa en de bankroete VS die al oorlog voeren in Irak en Afghanistan, tegen de (opkomende) supermacht China met het grootste leger ter wereld, en Rusland, een land rijk aan olie en andere grondstoffen, met het tweede grootste leger ter wereld.

Gelukkig hebben we wél Georgië aan onze kant...
Ik ga verhuizen :p
Klik om te vergroten...

ik denk dat het eerder het westen vs china vs rusland zal zijn ipv het westen vs china en rusland. het is nu niet dat china en rusland zo'n goeie vrienden zijn
T

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Probleem is dat Rusland en China iets minder voorzichtig zijn met hun troepen/wapens. Het zou echt een bloedige strijd worden waar we ons serieus op aan moeten passen qua dodentallen enz. betreft :p.
J

Jonathan

Legacy Member
"Rusland heeft ondertussen de morele steun gekregen van volgende democratische landen:
China, Kazachstan, Oezbekistan, Tadzjikistan en Kirgizië."

Lees ik net ook op het politics.be forum.

"Die van Cuba, Venezuala, Sudan, Noord-Korea zal ze waarschijnlijk ook wel krijgen..." staat er ook bij

Bush kan dan nog keer afgeven op Cuba :p
U

Unkn0wn

Legacy Member
Alleen China is in dat lijstje van belang :p.
Nu nog Iran & Noord Korea en we kunnen gaan spreken van een 'axis of evil' ala meneer Bush.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan