Archief - Rusland valt Georgië binnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

Epyon

Legacy Member
Kweetet, het was maar ter illustratie van de militaire macht van de EU lidstaten bedoeld :) . Het wordt wel eens tijd dat ze van die EU strijdmacht werk maken tho.
_

_DM_

Legacy Member
Epyon zei:
Kweetet, het was maar ter illustratie van de militaire macht van de EU lidstaten bedoeld :) . Het wordt wel eens tijd dat ze van die EU strijdmacht werk maken tho.
Klik om te vergroten...

Zonder Britse steun is dat imo gedoemd om te falen.
E

Epyon

Legacy Member
_DM_ zei:
Zonder Britse steun is dat imo gedoemd om te falen.
Klik om te vergroten...
Ik had de Britten daar eigenlijk al niet in meegerekend. Het Franse militaire budget ligt bvb nog steeds 6 miljard hoger dan het Britse en is zo het tweede hoogste ter wereld, enkel de VS spenderen meer. Het Franse + Duitse budget alleen al is zowat het dubbele van het Britse. De Franse troepenmacht telt 71.000 (actieve!) units meer dan het Britse (met reserve en paramilitaire troepen ligt het zelfs 350.000 units hoger). De Franse luchtmacht is significant groter dan de Britse. Frankrijk heeft 150 kernkoppen meer dan het VK (derde grootste nucleaire macht ter wereld, enkel de VS en Rusland doen beter), etc ... De Britse zeemacht is dan wel weer groter dan de Franse: twee schepen meer.

Om maar aan te duiden dat het Britse leger niet het grootste of krachtigste in Europa is. Ze krijgen dan wel meer exposure in de media wegens hun buitenlandse missies, daarom zijn ze niet beter of krachtiger uitgerust dan meer passieve naties zoals Frankrijk.
C

Conradus

Legacy Member
Avondland zei:
Welke idioot zou nu Rusland willen aanvallen? Dat Rusland geen gigantische veroveringstoer kan opgaan besef ik wel, maar dat wil Rusland niet. Maar er is geen enkel leger op de wereld die Rusland onder de knoet kan houden. Zelfs een gecombineerde legermacht kan dat niet.
Klik om te vergroten...

Niemand. Maar als je Ruslands dreigende taal naar Oekraïne bv ziet en Georgië in het achterhoofd houdt valt daar ook een militaire expeditie niet te negeren. En Oekraïne zou Rusland al heel wat problemen bezorgen. Niemand heeft het over Rusland onder de knoet houden, maar haar verslaan in een conventionele oorlog is niet moeilijk. Natuurlijk gebeurt dat niet door A-bommen.

Hoeveel vliegdekschepen heeft Frankrijk eigenlijk nog? En de Britten?
G

Gentille

Legacy Member
Conradus zei:
Hoeveel vliegdekschepen heeft Frankrijk eigenlijk nog? En de Britten?
Klik om te vergroten...

Charles de Gaulle is het enige vliegdekschip dat Frankrijk heeft, al willen ze wel een tweede.

Engeland heeft er 3 denk ik.
w

w00tw00t

Legacy Member
Conradus zei:
Niemand heeft het over Rusland onder de knoet houden, maar haar verslaan in een conventionele oorlog is niet moeilijk. Natuurlijk gebeurt dat niet door A-bommen.

Hoeveel vliegdekschepen heeft Frankrijk eigenlijk nog? En de Britten?
Klik om te vergroten...

weer zo een armchair general
jezus:)
E

EternalSilence

Legacy Member
"Plaatsing raketschild VS blijft niet onbestraft"



"De plaatsing van een batterij Amerikaanse onderscheppingsraketten in Polen kan niet onbestraft blijven", dat heeft een hoge Russische generaal vandaag gezegd. Hij wees er op dat Polen zich tot een legitiem doelwit voor een aanval maakt en dat de Russische militaire doctrine in dat geval het gebruik van kernwapens toestaat.

Ernstig dreigement
De verklaring van generaal Anatoli Nogovitsin is het ernstigste dreigement dat Rusland tot nu toe uitte tegen plannen om onderscheppingsraketten te plaatsen in voormalige satellietstaten van de Sovjet-Unie. "Polen stelt zich zo voor honderd procent bloot aan een aanval", zei Nogovitsin.

Akkoord
De VS en Polen bereikten gisteren een akkoord over het plaatsen van tien onderscheppingsraketten na ruim achttien maanden van onderhandelen. De raketten vormen een onderdeel van een afweringsschild tegen raketaanvallen.

Schurkenstaten
Rusland ziet het schild als een bedreiging van zijn veiligheid. Maar de VS houdt vol dat het schild niet tegen Rusland is gericht, maar het Westen moet beschermen tegen aanvallen door 'schurkenstaten' zoals Iran.

Medvedev
President Dmitri Medvedev liet weten dat "de overeenkomst aantoont wat we al eerder dachten, de plaatsing heeft de Russische Federatie als doel". Tijdens een persconferentie met de Duitse bondskanselier Angela Merkel nam hij echter een minder agressieve positie in dan zijn generaal en zei hij dat het "geen drama" is.

Raketten in ruil
De Poolse premier Donald Tusk was vooral verheugd en sprak zelfs over de overeenkomst als "het oversteken van de Rubicon". In een interview voor de Poolse televisie zei hij dat Polen tien Patriot-raketten in ruil krijgt voor het plaatsen van tien onderscheppingsraketten op Pools gebied. Daarnaast is er afgesproken elkaar te helpen wanneer er 'moeilijkheden zijn', wat gezien kan worden als een directe verwijzing naar Rusland.
Polen is al langer bezorgd over een assertiever wordend Rusland en ziet in Ruslands optreden in Georgië een bevestiging van die bezorgdheid.

Beschadigde relatie
Generaal Nogovitsin zei verder nog dat hij het spijtig vindt "dat de Amerikanen in toch al moeilijke tijden de betrekkingen tussen de VS en Rusland verder onder spanning zetten". De Amerikaans-Russische relatie is verslechterd door het Russische militaire optreden tegen de pro-westerse regering van Georgië.
Klik om te vergroten...


hmmm die generaals van rusland beginnen hoog van de toren te blazen.
al dreigen met kernaanvallen, tegen iets dat er nog niet is.

:oink:
koude oorlog 2?
_

_DM_

Legacy Member
w00tw00t zei:
Waar leest ge da?
Klik om te vergroten...

'Hij wees er op dat Polen zich tot een legitiem doelwit voor een aanval maakt en dat de Russische militaire doctrine in dat geval het gebruik van kernwapens toestaat.'
E

EternalSilence

Legacy Member
w00tw00t zei:
Waar leest ge da?
Klik om te vergroten...

Hij wees er op dat Polen zich tot een legitiem doelwit voor een aanval maakt en dat de Russische militaire doctrine in dat geval het gebruik van kernwapens toestaat.
Klik om te vergroten...

lees jij die artikels in feite? :p

Avondland zei:
Dat rakettenschild moet er in eerste plaats niet staan.
Klik om te vergroten...
njah oke, maja soit.
ik bedoelde maar dat ze al dreigen, met kernaanvallen, terwijl dat raketschild daar nog niet 'geinstalleerd'/in werking is.
U

Unkn0wn

Legacy Member
Een aanval op Polen zou een aanval op de hele EU zijn. En Rusland maakt geen schijn van kans tegen een militaire samenwerking van de 27 EU staten, om maar te zwijgen van de VS. Er is misschien momenteel geen EU leger, maar zoals ik eerder ook al poste: als de nood het hoogst is kan die er heel vlug komen. De EU heeft een enorm militair potentieel, een van de grootste in de wereld.
d

dunno

Legacy Member
De EU is geen militair samenwerkingsakkoord zoals ik 1 pagina terug zei.
Een aanval op Polen is daarentegen wel een aanval op de NAVO.
U

Unkn0wn

Legacy Member
De EU is geen militair samenwerkingsakkoord zoals ik 1 pagina terug zei.
Een aanval op Polen is daarentegen wel een aanval op de NAVO.
Klik om te vergroten...

Dat houdt de EU staten niet tegen om elkaar ter hulp te snellen, in tegendeel. De EU is een nauw samenwerkingsverband op meerdere vlakken (en ja, momenteel nog voornamelijk eco-pol). De meeste EU landen (en al de belangrijkste Europese spelers op militair vlak) zitten ook in de NAVO waardoor je kan stellen dat een aanval op een EU staat een aanval op een groot deel van de EU en de ganse NAVO is.

En zoals ik al meermaals gezegd heb, met de opkomst van een heleboel militaire organen binnen de EU is het slechts een kwestie van tijd voor er sprake is van een officiële militaire EU samenwerking. Tijden van crisis zullen dit proces ook alleen maar versnellen. De EU heeft een gigantisch militair potentieel moesten de 27 staten samenwerken onder 1 vlag.

Overigens moet je ook rekening houden met het bestaan van Europese militaire samenwerkingsakkoorden buiten de context van de EU zoals de WEU
C

Conradus

Legacy Member
w00tw00t zei:
weer zo een armchair general
jezus:)
Klik om te vergroten...

Kijk gewoon naar hun hoeveelheid modern materieel en hun uitgaven en vergelijk die met gelijk welk westers leger.
E

Epyon

Legacy Member
Conradus zei:
Hoeveel vliegdekschepen heeft Frankrijk eigenlijk nog? En de Britten?
Klik om te vergroten...
Eén, de Charles de Gaulle zoals Gentille al aanhaalde. De grootste en krachtigste carrier in Europa, aanzienlijk krachtiger dan de twee Britse Invicbles (dubbel zo zwaar, dubbel zoveel vliegtuigen, significant meer bewapening).

Plannen om nog een te bouwen zijn onder de Chiracadministratie afgevoerd omdat deze meer heil zag in een samenwerking met het UK om samen een nieuwe generatie niet-nucleaire carriers te bouwen (UK gebruikt enkel conventionele gasturbines). Het zou ook een Europese samenwerking makkelijker maken (interoperabiliteit).
w

w00tw00t

Legacy Member
Conradus zei:
Kijk gewoon naar hun hoeveelheid modern materieel en hun uitgaven en vergelijk die met gelijk welk westers leger.
Klik om te vergroten...

Er zijn meerdere variabelen dan materiaal alleen dus u baseren op alleen maar materiaal is nogal kortzichtig
C

Conradus

Legacy Member
w00tw00t zei:
Er zijn meerdere variabelen dan materiaal alleen dus u baseren op alleen maar materiaal is nogal kortzichtig
Klik om te vergroten...

In een conventionele oorlog zegt de hoeveelheid modern en operationeel materieel en het geld dat je spendeert om dat zo te houden toch wel een serieus iets over de sterkte van je troepen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan