Archief - Rusland valt Georgië binnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
C

Conradus

Legacy Member
Vollmer zei:
In Z-O zitten wel Russische vredestroepen, zoals dat afgesproken was met Georgie in 1992. Als je die dan aanvalt geef je Rusland een reden om in te grijpen.

En als je ziet hoe de westerse media Rusland altijd afschildert als arrogante bandieten, zelfs wanneer de Russen eerlijk of in hun zijn, verschiet ik er helemaal niet van dat zij niet van het Westen moeten hebben.
Klik om te vergroten...

Considering dat die "vredessoldaten" daar zitten door een akkoord met een eerder russisch gezinde president en dat ze tegelijkertijd ook nog eens actief de Ossetische rebellen steunden vervalt imo hun hele recht van daar te zijn. Hoe dan ook heeft Rusland de soevereiniteit van Georgie geschonden.
Rusland wordt niet al te positief afgeschilderd, maar de VSA in haar machtspelletjes (Irak,...) evenmin. En truth be told, Rusland heeft een zwakkere staat van dienst in deze.
G

Genious

Legacy Member
Conradus zei:
Considering dat die "vredessoldaten" daar zitten door een akkoord met een eerder russisch gezinde president en dat ze tegelijkertijd ook nog eens actief de Ossetische rebellen steunden vervalt imo hun hele recht van daar te zijn. Hoe dan ook heeft Rusland de soevereiniteit van Georgie geschonden.
Rusland wordt niet al te positief afgeschilderd, maar de VSA in haar machtspelletjes (Irak,...) evenmin. En truth be told, Rusland heeft een zwakkere staat van dienst in deze.
Klik om te vergroten...

Men spreekt altijd enkel over de Russen, maar die peacekeepers bestonden voor een deel ook uit Georgische militairen bij mijn weten. Ik dacht dat ze zelfs tesamen gestationeerd werden.
G

Gentille

Legacy Member
Volgens teletext is er geen aanwijzig van een Georgische genocide, dus geen 2000 doden.

De Russen plunderen en verkrachten er ondertussen lustig op los, volgens de Georgische president.
G

Genious

Legacy Member
gentille zei:
Volgens teletext is er geen aanwijzig van een Georgische genocide, dus geen 2000 doden.

De Russen plunderen en verkrachten er ondertussen lustig op los, volgens de Georgische president.
Klik om te vergroten...

Moest ie nu eens zeggen Zuid-Osseten, dan zou ge nog kunnen spreken van overdrijven.
U

Unkn0wn

Legacy Member
gentille zei:
Volgens teletext is er geen aanwijzig van een Georgische genocide, dus geen 2000 doden.

De Russen plunderen en verkrachten er ondertussen lustig op los, volgens de Georgische president.
Klik om te vergroten...

Kdenk dat beide berichtgevingen met een pollepel zout mogen genomen worden. :p
Wachten op verslag van de onafhankelijke waarnemers dus.
C

Conradus

Legacy Member
Genious zei:
Men spreekt altijd enkel over de Russen, maar die peacekeepers bestonden voor een deel ook uit Georgische militairen bij mijn weten. Ik dacht dat ze zelfs tesamen gestationeerd werden.
Klik om te vergroten...

Wat het m.i. ridicuul maakt dat er Russische vredestroepen bewust geraakt zouden zijn, de Georgiërs zouden toch niet op hun eigen troepen schieten.
Ik heb het trouwens eerder over het gedrag van die vredestroepen nu (hoewel hun actieve steun aan de rebellen ook niet echt vredevol was:wtf:)

Gisterenavond op de radio gehoord dat er maar 48 geregistreerde doden waren in de hoofdstad van Zuid-Ossetië
U

Unkn0wn

Legacy Member
Polen en VS bereiken akkoord over raketschild

WARSCHAU - Polen en de Verenigde Staten hebben donderdagavond, na zestien maanden overleg, een akkoord bereikt over het installeren van een deel van het Amerikaanse 'raketschild' op Pools grondgebied.
Het akkoord voorziet het stationeren van tien Amerikaanse Patriot-luchtafweerraketten in Polen en het verder aanhalen van de Pools-Amerikaanse militaire samenwerking.

De onderscheppingsraketten zijn een aanvulling op het Amerikaanse radarsysteem in Tsjechië. Officieel luidt het dat ze bescherming moeten bieden tegen 'schurkenstaten' als Iran en tegen terroristische organisaties als Al-Qaeda.

In ruil voor zijn toestemming krijgt Polen Patriot-raketten 'voor eigen gebruik' en 'versterkte militaire steun', aldus de Poolse premier Donald Tusk.

Moskou misnoegd

Polen kwam met die voorwaarde nadat Rusland had gedreigd zijn raketten op Polen te richten als dat land onderdelen van het Amerikaanse raketschild op zijn grondgebied zou plaatsen.

Volgens Moskou vormt het raketschild een bedreiging van zijn veiligheid, iets wat de VS in alle toonaarden ontkennen.
Klik om te vergroten...

Mogelijks heeft de recente Russische agressie deze onderhandelingen in een stroomversnelling gebracht? Hoe dan ook, de Amerikaans-Russische relaties zijn onderweg naar een nieuw dieptepunt sinds de Koude Oorlog.
A

Avondland

Legacy Member
Xarius zei:
Mogelijks heeft de recente Russische agressie deze onderhandelingen in een stroomversnelling gebracht? Hoe dan ook, de Amerikaans-Russische relaties zijn onderweg naar een nieuw dieptepunt sinds de Koude Oorlog.
Klik om te vergroten...

Bah, geen rakettenschild in Europa! Die Amerikanen moeten met hun poten van Europa blijven.
E

EternalSilence

Legacy Member
wat zeggen die mensen nu die beweerden dat rusland niet buiten de grenzen van ZO zou gaan om een conflict te vermijden?

duidelijker kan het bijna niet zijn, net of ze proberen heel georgië te destabiliseren, in de hoop dat de regering valt, en ze van een mogelijk navo lid als buurland verlost zijn.

had dit wel verwacht.
die voorspelling van tom clancy staat zelf in de gazet :p
A

Avondland

Legacy Member
De Russen bedreigen zelfs de Oekraïeners. Als Oekraïne bij de NAVO komt (wat ik niet hoop), dan dreigt de helft van Oekraïne (het Russische deel) bij Rusland te gaan. Hoewel ik dat niet hoop, verdedigt Rusland hier toch wel duidelijk haar traditionele invloedssfeer. Ergens wel terecht, omdat de NAVO een instelling is waarvan Europa collectief zou moeten weggaan. Maar je kan ook overdrijven. Niettemin steun ik de Russen wel in hun drang tot behoud van wat ze nu nog hebben. De NAVO is nu ook niet meteen een nobele instantie.
E

EternalSilence

Legacy Member
maar je geeft dus niet dat het nu alleen maar meer gaat om het feit dat ze hun grenzen veilig willen stellen, en dat het niet te doen is om 'ZO onafhankelijk te maken' (wat wel nodig is om hun grenzen veilig te stellen.

EU/navo is van plan om een vrede'smissie te sturen.
De W-E landen zijn er tegen(3 keer raden waarom? :p), en de O-E landen zijn er voor
G

Genious

Legacy Member
Conradus zei:
Wat het m.i. ridicuul maakt dat er Russische vredestroepen bewust geraakt zouden zijn, de Georgiërs zouden toch niet op hun eigen troepen schieten.
Ik heb het trouwens eerder over het gedrag van die vredestroepen nu (hoewel hun actieve steun aan de rebellen ook niet echt vredevol was:wtf:)

Gisterenavond op de radio gehoord dat er maar 48 geregistreerde doden waren in de hoofdstad van Zuid-Ossetië
Klik om te vergroten...
Wie denkt ge dat die 12 doden waren aan Russische zijde in de eerste uren van het conflict?





Toch blijft Saakasjvili volhouden dat het Westen niet moet denken dat hij overdrijft. Volgens hem trekken de Russen steeds dieper Georgië in. "De Russen", aldus Saakasjvili, "stelen zelfs toiletbrillen.
Klik om te vergroten...
:rofl: in 1 zin vragen achter geloofwaardigheid en een karikatuur maken van de situatie. :p
C

Conradus

Legacy Member
Genious zei:
Wie denkt ge dat die 12 doden waren aan Russische zijde in de eerste uren van het conflict?
Klik om te vergroten...

Zijn die doden eigenlijk onafhankelijk erkend? Voor de Russen kunnen het evengoed "Russische staatsburgers" geweest zijn toch?
G

Genious

Legacy Member
Conradus zei:
Zijn die doden eigenlijk onafhankelijk erkend? Voor de Russen kunnen het evengoed "Russische staatsburgers" geweest zijn toch?
Klik om te vergroten...
Ik herinner me dat ze spraken van 12 peacekeepers indertijd.
De georgische zouden de russische op het terrein gedood hebben.

ofc, daar is geen bevestiging van door andere partijen, maar ik heb het Georgië in ieder geval niet horen ontkennen.
E

Epyon

Legacy Member
Polen kwam met die voorwaarde nadat Rusland had gedreigd zijn raketten op Polen te richten als dat land onderdelen van het Amerikaanse raketschild op zijn grondgebied zou plaatsen.
Klik om te vergroten...
Grappig. Door dreigementen te uiten om zo géén raketafweer op Rusland te laten richten hebben ze net het tegenovergestelde bewerkstelligd. Begin ik daar een systeem in de Russische diplomatie te ontwaren? :]
L

L0k1-

Legacy Member
Doom Dragon zei:
EU/navo is van plan om een vrede'smissie te sturen.
De W-E landen zijn er tegen(3 keer raden waarom? :p), en de O-E landen zijn er voor
Klik om te vergroten...

het is die verdeeldheid in de EU, die maakt dat we niet ernstig kunnen genomen worden op internationaal niveau. De nieuwe landen die vlak tegen Rusland zitten hebben de 'ballen' om tegen Rusland op te komen, ook al maken ze geen schijn van kans op militair of economisch vlak, maar de West-Europese landen die militair en economisch sterk genoeg staan zijn te laf om hun nek uit te steken.

Doet me ook denken aan die verdeling van de fondsen enkele jaren geleden en dat Groot-Brittannie dwars lag, uiteindelijk waren het de arme oost-europese landen die een opoffering deden, terwijl de rijkere west-europese landen te gierig waren.

Epyon zei:
Grappig. Door dreigementen te uiten om zo géén raketafweer op Rusland te laten richten hebben ze net het tegenovergestelde bewerkstelligd. Begin ik daar een systeem in de Russische diplomatie te ontwaren? :]
Klik om te vergroten...

Mja tis niet alsof ze een russische raketaanval zouden kunnen tegenhouden, Nu de nieuwe Poolse regering was wel slim genoeg om enkele deftige eisen te stellen aan de VS in ruil voor het rakkettenschild, in tegenstelling tot de vorige Poolse regering. Nu laten ze deels gratis hun leger moderniseren op de kosten van de VS :)
A

Avondland

Legacy Member
Conradus zei:
Die Russen ook!
Klik om te vergroten...

De Amerikanen zitten met hun neus nochtans dieper in de Europese politiek dan de Russen hoor. Véél dieper. Rusland verdedigt haar invloedssfeer en dat noemt Amerika imperialisme. Wat voor een bende hypocrieten zijn me dat niet zeg?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan