Archief - Rookverbod op café
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Benjamin
Legacy Member
Ik denk niet dat mensen gaan roken om even lekker dwars te zijn.GMotha zei:
Volgens mij is het shockeffect van voormalige campagnes weggeëbd en zijn veel mensen niet meer zo goed voorgelicht over hoe slecht het wel niet is en hoe dom het wel niet is om te beginnen met roken. Feit is in ieder geval dat de Belgische overheid (de Nederlandse overheid overigens eveneens) sterk is verslapt in haar antirook-campagnes (niet anti-roker dus).
De stijgende trend is verontrustend, dat moet worden bestreden. 1 middel hiervoor is om per wet het roken op scholen te verbieden, ook tijdens de pauze buiten, en om patiënten voorlichting te laten geven op scholen zodat die pubertjes met de mogelijke consequenties worden geconfronteerd. Ofdat het nu mensen zijn die veel last hebben van meeroken (asthma bijvoorbeeld) danwel mensen die kanker hebben gekregen of hun stem hebben verloren. Verder zouden er campagnes moeten komen die het tegengestelde beogen van wat de tabaksindustrie beoogde met haar campagnes (het tegengestelde van hip, stoer en sociaal dus).
Het was me overigens al opgevallen dat er weer meer mensen roken. Helaas...
Het verschil tussen hoog- en laagopgeleid blijft wel onverminderd groot. Trek daar zelf je conclusies uit.
Benjamin
Legacy Member
Tegen die tijd is het al te laat voor de asthma-patiënt en ik kan dat weten aangezien ik er een ben.mac-bc zei:
Heel even een klein beetje rook inademen triggert het en je hebt er nog uren last van. Wanneer je vraagt om niet te roken dan moet je die persoon naderen en sta je lang genoeg in die rook om er net zoveel last van te hebben als wanneer je er niets over zegt.
Los hiervan is er natuurlijk nog het principe dat je niet het recht hebt om een ander zijn lichaam te schaden en dat is ook van toepassing m.b.t. mensen die geen luchtwegpatiënt zijn.
GMotha
Legacy Member
Ge zou er van verschieten wat mensen doen om tegendraads te zijn.Benjamin zei:Ik denk niet dat mensen gaan roken om even lekker dwars te zijn.
Volgens mij is het shockeffect van voormalige campagnes weggeëbd en zijn veel mensen niet meer zo goed voorgelicht over hoe slecht het wel niet is en hoe dom het wel niet is om te beginnen met roken. Feit is in ieder geval dat de Belgische overheid (de Nederlandse overheid overigens eveneens) sterk is verslapt in haar antirook-campagnes (niet anti-roker dus).
De stijgende trend is verontrustend, dat moet worden bestreden. 1 middel hiervoor is om per wet het roken op scholen te verbieden, ook tijdens de pauze buiten, en om patiënten voorlichting te laten geven op scholen zodat die pubertjes met de mogelijke consequenties worden geconfronteerd. Ofdat het nu mensen zijn die veel last hebben van meeroken (asthma bijvoorbeeld) danwel mensen die kanker hebben gekregen of hun stem hebben verloren. Verder zouden er campagnes moeten komen die het tegengestelde beogen van wat de tabaksindustrie beoogde met haar campagnes (het tegengestelde van hip, stoer en sociaal dus).
Het was me overigens al opgevallen dat er weer meer mensen roken. Helaas...
Het verschil tussen hoog- en laagopgeleid blijft wel onverminderd groot. Trek daar zelf je conclusies uit.
Maar inderdaad, ik denk dat veel mensen niet meer onder de indruk zijn van de kwalijke gevolgen van roken.
Verder: het "uncool" maken van roken zou niet echt pakken, rokers worden nu al sterk bekritiseerd en ge ziet dat't blijkbaar niet werkt.
En was roken al niet verboden op scholen? Toen ik nog naar school ging was het daar verboden, maar dat zal wel van school tot school afhangen.
Er was destijds een fameuze mindering, misschien moeten we eens kijken wat de factoren toen waren. Een formule duie toen werkte zal nu waarschijnlijk voorbijgestreefd zijn, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat alle elementen afgedaan hebben.k995 zei:
De beste methode blijft natuurlijk voorkomen dat jongere generaties beginnen, maar daarvoor zou men het kopen van tabak serieus moeten vermoeilijken (dus niet zomaar in de gazettenwinkel leggen).
Als men het roken absoluut wil verbannen is het interessanter eerst te kijken waarom men begint.
k995
Legacy Member
Zeg ik niet echter moet je nu niet afkomen dat dit in belgie niet ebstaat, dit is eigenlijk de norm in belgie .mac-bc zei:
Tuurlijk wel, men heeft verkeersvrije straten/dagen, snelheidsbeperkingen, beperken parkeerplaatsen,...
Die 62% zegt natuurlijk niks dat was alles buiten woon/werk.
Onzinnige vergelijking, herbecide is wel degelijk gereglementeerd, schadelijk mag men niet verkopen, douche is voor niemand schadelijk .
Je kan er zoveel slechte vergeoijking bijsleuren als je maar wil hoor veranderd niks dat roken onnutig voor de maatschappij is en schadelijk voor de roker EN anderen.
Blijkbaar is elkeen die voor zo'n verbod is compleet blind? Grappig je hebt geen idee hoe ik over andere zaken denk . Als over de "consequenties en contradicties " geef ze dan AUB, en niet zoals hierboven halfslachtige vergelijkingen die niet kloppen.
:doh:
Tuurlijk ik zie een astma patient al op cafe komen en aan iedereen vragen aub te stoppen met roken voor de avond, want ja rook gaat verder dan 1m van de roker hoor.
Ik heb zelf al genoeg mensen gevraagd te stoppen met roken in de buurt van mijn kinderen (en nee niet op cafe) en op veel verstandhouding moet je meestal niet rekenen. Om nog maar niet te spreken dat dit eigenlijk iets is dat rokers ZELF zouden moeten doen, dan was er geen probleem.
Jij doet alsof je geluidsoverlast maar compleet vrij moet laten. 150db op cafe: waarom niet, als ze niet leuk vinden dat ze ergens anders gaan. De buurt? Ach als ze niet tegen kunnen dat ze eens vriendelijk komen vragen om wat zachter te zetten. Zo werkt het dus niet.
sneax
Legacy Member
Zapp zei:Behalve het gezelschap van mijn vrienden, toffe muziek op de achtergrond, mijn favoriete voetbalploeg op TV, die één achter de toog met haar dikke tetteloezen, ...
Roken toelaten in cafés is trouwens een uitzondering op een bestaande wet, dus een rookverbod in café zou een wet mínder zijn
Waarom zou een niet-rokers café geen wijf me dikke tetten achter den toog hebben en nen grote tv? Uit uw uitspraak lees ik af dat ge toegeeft dat enkel de rokers-café's toffe café's zullen zijn (in geval er beide bestaat). Das wel straf dagge da toegeeft.
En het eerste zinsdeel van uw post, ge beweert dus dat het gedrag van uw vrienden door middel van landelijke wetten aangepast moet worden, in uw voordeel, zodat GIJ er meer mee op café kunt?
En Karre - ik heb uw posts opgezocht maar het zijn er meer dan 171 in deze thread lol
Maar ik zie dat ge vooral voor het gezondheidsargument gaat. Tja tis waar da roken ongezond is, maar als iemand er zelf voor kiest om te roken en als iemand er zelf voor kiest om met die roker om te gaan, dan is er imo geen probleem. Of moet men echt alles gaan verbieden wat ongezond is? Moeten we dan ook nr een systeem gaan waar ge maar x aantal alcoholeenheden per dag per identiteitskaart kunt kopen?Deus ex Machina
Legacy Member
k995 zei:mai wat een argumenten, heeld eze thread is er nog niet 1 argument voor roken buiten "mijn/de cafebaas vrijheid zaag zaag zaag"
oei en dat is niet overtuigend genoeg mssn? en er zijn wel meer argumenten gevallen dan enkel wat jij zegt, maja, ze negeren is makkelijker dan er een antwoord op geven natuurlijk.
en ik zie dat je nog steeds geen snars meer kan discussieren, anders zou je wel een argument van een statement kunnen onderscheiden ^^
maar blaast gerust verder van den toren gij groten koning der argumentatie, trekt u nietsen aan van het feit dat gij nog geen deftig argument kunde construeren al ging uw leven er vanaf. hoogheid
Deus ex Machina
Legacy Member
Zapp zei:
ik ben geen roker maar soit
Karre zei:Jep, dat zal het zijn, de "anti rokers" hebben ongelijk, weer een geniale post van Deus ex Machina in dit topic.
dank u, zo denk ik er ook over
Benjamin zei:Het zijn de rokers die dit topic alive houden.
Vragen om sluiten nadat jijzelf nog eventjes dogmatisch hebt gereageerd ...
haha, dogmatisch, ik eis tenminste niet dat de regering zich even gaat bemoeien met hoe andere mensen hun leven moeten leiden ^^
Deus ex Machina
Legacy Member
Karre zei:Gaan we terug afkomen met je kiest er zelf voor om er te gaan zitten want dat hebben we hier echt wel nog niet gehad?
wij hebben dan ook nog geen overtuigend antwoord gehad natuurlijk
maar zo blijft de bal rondkaatsen.
ik kan maar 1 ding zeggen, ik hoop dat de regering iets afpakt wat de anti rokers graag hebben, dan zal je ze hier zien bleiten met wss quasi dezelfde argumenten die wij hier gebruiken.
Parnakra
Legacy Member
Als dat iets onze hersenen en lichaam zo aangetast heeft dat we denken niet meer zonder te kunnen en alle rationaliteit naast ons neerleggen als men ons erop wijst dat het schadelijk is voor ons en iedereen, dan wel, ja.Deus ex Machina zei:
Nu drijf je de kleuterklasmetafoor trouwens wel héél ver. "De meester heeft mijn bal afgepakt dus moet hij die van Jantje ook afpakken. :'("
Deus ex Machina
Legacy Member
Parnakra zei:Als dat iets onze hersenen en lichaam zo aangetast heeft dat we denken niet meer zonder te kunnen en alle rationaliteit naast ons neerleggen als men ons erop wijst dat het schadelijk is voor ons en iedereen, dan wel, ja.
wist je dat satan sigaretten kakt? en sigaren haalt ie uit zijn lul!
overdrijf anders nog een beetje, mssn kom je nog geloofwaardig over.
btw over uw stelling, schaf dan maar volgende zaken af
alcohol
gamen
televisie
snoep
chocolade
vettig eten
ow nee sorry, dat zijn dingen die sommige van de anti rokers wss graag doen of hebben, afblijven dus!
Parnakra zei:
haha kleuterklas mentaliteit
'wij amuseren ons niet dus zij ook niet'
'waar wij komen moet het ons goesting zijn'
ja idd, wij hebben last van de kleuterklasmentaliteit ^^
Parnakra
Legacy Member
Ik overdrijf niet. Nicotine tast je hersenen aan, kan je niet omheen.Deus ex Machina zei:
Irrelevant en dat zou je moeten inzien.Deus ex Machina zei:
Ja, ik amuseer mij niet op café en het gaat me niet om mijn gezondheid maar om mijn neurotische drang om mensen mijn willetje te laten doen.Deus ex Machina zei:
Ik vraag me af, rokers hebben hun sigaretten en verslaving, wat is jouw excuus?
Zapp
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Als je kan bewijzen dat die overlast kunnen veroorzaken voor derden, be my guest.
Gamen gaat trouwens over een enkeling, want je gaat het natuurlijk hebben over dat ene koppel dat hun kindje verwaarloosde. Eén koppel op ik-weet-niet-hoeveel gamers. (En nu ga je uiteraard beginnen over "ja maar hoeveel is teveel? is het één? 10? 1000? een miljoen?" Sorry maar een handjevol gevallen is verwaarloosbaar. Erg voor die mensen/hun familie, maar statistisch verwaarloosbaar)
En begin niet weer over alcohol want dan ga ik in nerdrage ofzo
sneax zei:
Je leest meer in mijn post dan ik er in steek. Ik wil maar gewoon hebben dat rook één van de factoren is in een café. Ik wil er weg voor de rook, maar ik blijf er voor die voorbeelden en méér. Omdat die andere redenen er zijn, wil dit niet zeggen dat rook ineens niet meer ongezond is, toch?
Deus ex Machina
Legacy Member
Parnakra zei:
ehm, ja net al 1001 andere zaken. wat is je punt nu?
Parnakra zei:
nee ik zie dat niet in, ik zie enkel dat jij geen antwoord hebt en dan maar afkomt met 'irrelevant'. zeg eens, als je gezondheid zo hoog in het vaandel draagt hoe ver moet je dat dan drijven?
Parnakra zei:
dat lijkt mij wel duidelijk de manier waarop jij hier over roken en rokers spreekt, de holocaust is er niets bij. was jij niet die aap die er IQ studies bijhaalde ^^ over zielig gesproken. twas dan nog niet eens een goede studie.
Parnakra zei:Ik vraag me af, rokers hebben hun sigaretten en verslaving, wat is jouw excuus?
ik haat mensen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.