Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
elDuderino zei:
Iedereen die kanker heeft door rokers heeft ofwel:
- zelf de keuze gemaakt om te roken
- zelf de keuze gemaakt om bij rokers te gaan zitten/wonen/uitgaan

Stop met zagen en verantwoordelijkheden te verschuiven.

Doet me denken aan diegene die zeggen tegen een vrouw die verkracht is "je moest maar niet met een mini rokje rondlopen"

Tja niet iedereen weet dat passief roken schadelijk kan zijn, zelfs als je het weet dan nog ligt het grootste deel vand e verantwoordelijkheid bij diegene die de overlast veroorzaakt.


En jij moet niemand gaan zeggen wat ze wel of niet mogen kopen.
Waarom niet? We leven in een democratie die allerhande zo'n regels heeft. Er worden middelen verboden die veel minder schadelijk zijn dan sigaretten.

DUs ja, elkeen van ons heeft dat recht .

Het is waar dat iedereen met de huidige socialistische gezondheidszorg meebetaalt. Rokers maken dit echter nu ruimschoots goed door zeer veel belasting te betalen op rookwaren. Bovendien kan je ook zeggen dat het oneerlijk is dat wij meebetalen voor iemand die zich volgevreten heeft met hamburgers en nu teveel cholestorol heeft.
Ik denk dat die belastingen langs geen kanten de kosten dekken hoor en dit is maar 1 kost van roken er zijn er nog meer hoor.


Er is duidelijk heel wat mis mee hoor. De vele reacties van tegenstanders van een verbod wijzen er wel degelijk op dat het belangrijk is. De enige verstandige, en eerlijke oplossing is geen totaal rookverbod.
Ik zou zeggen we zijn een democratie laat die dat maar regelen, en die kennende komt zo'n verbod er wel . Tijd voor die "pro-roken" partij denk ik.

elDuderino

Legacy Member
k995 zei:
Omdat je daar afsprak? Omdat het een leuk cafe is?

Dan moet ge daar niet afspreken als er daar gerookt wordt en je het dus bijgevolg geen leuk café vindt.


Ach ja leuk, kan je enkele cafe's aflopen op zoek naar 1 zonder rokers, en als je er 1 vind mag je de hele avond hopen dat er geen komen of je kan weer weggaan. Compleet absurd toch??

Zoek een café waar niet gerookt mag worden... Niet een waar wel gerookt mag worden en waar op de moment toevallig geen rokers zitten.

TheFuckingDutchman

Legacy Member
Al die rokers hier zouden een punt hebben als er een keuze bestaat voor de niet rokers. Die bestaat echter niet, en daarom moet de overheid die creëren met de gezondheid in het achterhoofd.

Dat je verder je genotsstokje thuis op rookt, maakt niet uit. Geniet ervan! Niemand verbied het u je sigaretje te roken; het zou enkel niet meer moeten gebeuren op café en openbare ruimtes.

k995

Legacy Member
elDuderino zei:
Dan moet ge daar niet afspreken als er daar gerookt wordt en je het dus bijgevolg geen leuk café vindt.
En hoe weet ik dat daar gerookt word? ESP?


Zoek een café waar niet gerookt mag worden... Niet een waar wel gerookt mag worden en waar op de moment toevallig geen rokers zitten.
Mai hoe vriendelijk om niet te moeten geconfronteerd te worden met de overlast van rokers mag ik de moeite gaan doen om een openbare plaats te zoeken waar die niet zitten.

elDuderino

Legacy Member
k995 zei:
Doet me denken aan diegene die zeggen tegen een vrouw die verkracht is "je moest maar niet met een mini rokje rondlopen".

Ok als u dat daaraan doet denken... Als iemand een vrouw verkracht is dat uiteraard zijn eigen schuld, en moet die ook zeer zwaar gestraft worden. :offtopic:

Tja niet iedereen weet dat passief roken schadelijk kan zijn, zelfs als je het weet dan nog ligt het grootste deel vand e verantwoordelijkheid bij diegene die de overlast veroorzaakt.

Ik ben ook voor een goede informatie campagne op school. Welke idioot weet nu, dankzij die campagnes, niet dat roken of rook schadelijk is? ALs ze dat toch willen doen is het hun keuze he


Waarom niet? We leven in een democratie die allerhande zo'n regels heeft. Er worden middelen verboden die veel minder schadelijk zijn dan sigaretten.

Misschien ben ik dan ook tegen andere verboden zoals drugs. Medelijden moeten druggebruikers van mij wel niet verwachten, maar ook hier :offtopic:


Ik denk dat die belastingen langs geen kanten de kosten dekken hoor en dit is maar 1 kost van roken er zijn er nog meer hoor.

Is dat zo? Ik weet het in alle eerlijkheid niet, en ik vermoed jij ook niet.


Ik zou zeggen we zijn een democratie laat die dat maar regelen, en die kennende komt zo'n verbod er wel . Tijd voor die "pro-roken" partij denk ik.

Als er een goeie liberale partij bestond was dat niet nodig :p

elDuderino

Legacy Member
k995 zei:
En hoe weet ik dat daar gerookt word? ESP?

Een beetje de omgeving kennen en als de eigenaar van dat café dat een beetje kan verkopen.


Mai hoe vriendelijk om niet te moeten geconfronteerd te worden met de overlast van rokers mag ik de moeite gaan doen om een openbare plaats te zoeken waar die niet zitten.

Ik heb minder moeite met een rookverbod op straat als in een café. De straat is van de staat en daar moet iedereen langs. Bij café's is het gij die moeite zou doen om naar een rokersnest te gaan, en dan te eisen dat ze ermee stoppen.

Bart Religion

Legacy Member
elDuderino zei:
Ik heb minder moeite met een rookverbod op straat als in een café. De straat is van de staat en daar moet iedereen langs. Bij café's is het gij die moeite zou doen om naar een rokersnest te gaan, en dan te eisen dat ze ermee stoppen.

Omgekeerde wereld. Al die rokers die naar mijn "dranknest" komen...

mac-bc

Legacy Member
elDuderino zei:
Als er een goeie liberale partij bestond was dat niet nodig :p

Weet er iemand trouwens de standpunten van Open VLD en SLP (de 2 Vlaamse partijen die liberaal claimen te zijn) t.o.v. het rookverbod? Lijkt me wel interessant in hoeverre zij hun filosofie consequent in de praktijk omzetten...

edit: Van SLP heb ik het volgende gevonden op hun site:
Roken
De huidige wetgeving verbiedt het roken al in restaurants. Jeugdhuizen, eetcafés en sportkantines vallen ook onder deze maatregel. Hierdoor verliezen ze bezoekers en inkomsten aan cafés waar wel nog mag gerookt worden. De lat moet zo snel mogelijk voor iedereen gelijk gelegd worden door de volledige horeca rookvrij te maken.

Ik begin al spijt te krijgen van m'n stem, moet dit "liberaal" voorstellen?

k995

Legacy Member
elDuderino zei:
Ik ben ook voor een goede informatie campagne op school. Welke idioot weet nu, dankzij die campagnes, niet dat roken of rook schadelijk is? ALs ze dat toch willen doen is het hun keuze he
ZO simpel is het niet, cafe's zijn openbare plaatsen .

Zoals ik al zei dit is de omgekeerde wereld diegene die overlast veroorzaakt is in zijn recht en de andere moeten maar aanpassen of oprotten.


Misschien ben ik dan ook tegen andere verboden zoals drugs. Medelijden moeten druggebruikers van mij wel niet verwachten, maar ook hier :offtopic:
Dat is jouw goed recht, echter de meerderheid van belgen volgt je hier niet in .


Is dat zo? Ik weet het in alle eerlijkheid niet, en ik vermoed jij ook niet.
Als ik all kosten zie en vergelijk met de opbrengsten betwijfel ik het, maar nee concrete cijfers heb ik niet.

maakt niet uit, het gaat hier om overlast niet alleen om de kosten/baten.


Als er een goeie liberale partij bestond was dat niet nodig :p
Die dan toch een meerderheid van de stemmen kreeg, utopie dus. Daarnaast denk ik dat als die eens even nadenken er ook wel voor zullen zijn er zijn immers buiten "vrijehdi" geen argumenten om roken te steunen.



Een beetje de omgeving kennen en als de eigenaar van dat café dat een beetje kan verkopen.
Dan spreek je over cafe's waar het verboden word die er amper/niet zijn.



Ik heb minder moeite met een rookverbod op straat als in een café. De straat is van de staat en daar moet iedereen langs. Bij café's is het gij die moeite zou doen om naar een rokersnest te gaan, en dan te eisen dat ze ermee stoppen.
Cafe's zijn net zoals de straat openbare plaatsen je kan net zo goed zeggen "pak een andere straat" OP straat lijkt het me trouwens minder een probleem, wind blaast het wel weg .

russian

Legacy Member
memorexxx zei:
Kweet wel, maar zoals hier al paar keer gezegd is mogen ze dan dus ook geen muziek niet meer draaien, want een café dient daar niet voor, en het brengt gehoorschade toe aan alle klanten die er komen... Wat is het verschil met roken mijn beste?

Je haalt er wederom iets anders bij... Het gaat over roken. Los van dat is de hinder van muziek kleiner dan de hinder van roken. Bovendien is het de uitbater die voor muziek kiest, en niet de klant. Roken is een initiatief van de klant.

elDuderino

Legacy Member
bartreligion zei:
Omgekeerde wereld. Al die rokers die naar mijn "dranknest" komen...


Als de rokers naar het "dranknest" (van de dranknest-eigenaar!) komen mogen ze daarbinnen dan ook niet roken.

Bart Religion

Legacy Member
elDuderino zei:
Als de rokers naar het "dranknest" (van de dranknest-eigenaar!) komen mogen ze daarbinnen dan ook niet roken.

jawel, juist daarom dat er hier al 15 paginas gezaagd wordt

elDuderino

Legacy Member
k995 zei:
ZO simpel is het niet, cafe's zijn openbare plaatsen .

Het was al aangehaald dat die term voor nogal wat verwarring zorgt. Dat wilt enkel zeggen dat iedereen er binnen mag, niet dat het hetzelfde is als pakweg een plein of een straat.

Zoals ik al zei dit is de omgekeerde wereld diegene die overlast veroorzaakt is in zijn recht en de andere moeten maar aanpassen of oprotten.

Ja, maar hangt ervan af waar. Als ik op een schietbaan ga lopen moet ik ook niet beginnen met dat er op mij geschoten wordt.

Dat is jouw goed recht, echter de meerderheid van belgen volgt je hier niet in .

Ik kan proberen om dat te veranderen he :p

Dan spreek je over cafe's waar het verboden word die er amper/niet zijn.

Als daar een markt voor is zal er wel ene slimmerik zijn die zo'n café opricht. Of wordt zelf rijk als ge overtuigd zijt van uw gelijk dat cafe's zonder rokers even gezellig zijn.

russian

Legacy Member
elDuderino zei:
Er is duidelijk heel wat mis mee hoor. De vele reacties van tegenstanders van een verbod wijzen er wel degelijk op dat het belangrijk is. De enige verstandige, en eerlijke oplossing is geen totaal rookverbod.

Euh 70% (!) is voor een totaal rookverbod. Vanaf 1 januari 2010 (dit is over een paar maanden) is het totaal verboden om te roken waar men eten serveert (nu is dat waar eten 30% uitmaakt e.d.). Vanaf 2012 is er een totaal rookverbod.

elDuderino

Legacy Member
bartreligion zei:
jawel, juist daarom dat er hier al 15 paginas gezaagd wordt

Nee, hier wordt gezaagd over of de dranknest-eigenaar mag beslissen of hij een rokersnest-eigenaar of een dranknest-eigenaar wil zijn. :p

k995

Legacy Member
elDuderino zei:
Het was al aangehaald dat die term voor nogal wat verwarring zorgt. Dat wilt enkel zeggen dat iedereen er binnen mag, niet dat het hetzelfde is als pakweg een plein of een straat.
Dat betekend vooral dat het geen prive eigendom is en dus onderworpen is aan allerhande regels, zoals openbare dronkenschap, wetten op lawaaioverlast, ...

Men verbied al een pak andere overlast op een cafe, roken is al lang overtijd.


Ja, maar hangt ervan af waar. Als ik op een schietbaan ga lopen moet ik ook niet beginnen met dat er op mij geschoten wordt.
Op die schietbaan zijn regels dat als er geschoten word jij daar niet moet komen, als je dat toch doet kans dat ze je buitengooien. Schietbanen zijn trouwens prive en niet openbaar zoals een cafe.

Dus nee de roker blijft de niet roker zijn overlast opleggen.

Ik kan proberen om dat te veranderen he :p
Jouw goed recht: probleem je hebt geen argumenten.

Als daar een markt voor is zal er wel ene slimmerik zijn die zo'n café opricht. Of wordt zelf rijk als ge overtuigd zijt van uw gelijk dat cafe's zonder rokers even gezellig zijn.
Er is geen markt voor omdat iedereen wel iemand kent die rookt en dan toch die terwille is en omdat uitbaters (onterrecht) bang zijn omzet te verliezen.

Ach ja, nog eventjes :)

russian

Legacy Member
fixje zei:
Wees sociaal en kom dan op voor uw recht e! zeg dan dat het u stoort!
Er is nergens een wet dat de roker dat moet vragen.

Ik heb reeds geschreven meermaals gevraagd te hebben aan rokers om het even wat kalmer aan te doen. Het laatste jaar resulteerde dit in twee onwenselijke discussies.

GMotha

Legacy Member
russian zei:
Euh 70% (!) is voor een totaal rookverbod. Vanaf 1 januari 2010 (dit is over een paar maanden) is het totaal verboden om te roken waar men eten serveert (nu is dat waar eten 30% uitmaakt e.d.). Vanaf 2012 is er een totaal rookverbod.
Uhm, nee. 70% van de 15 tot 25 jarigen die ze de enquete hebben afgelegd. Bezwaarlijk representatief voor 11 miljoen mensen.

Silmarunya

Legacy Member
GMotha zei:
Uhm, nee. 70% van de 15 tot 25 jarigen die ze de enquete hebben afgelegd. Bezwaarlijk representatief voor 11 miljoen mensen.

Dan nog... Deze enquete kan niet voor alle Belgen spreken, maar lijkt me toch redelijk reprenstatief voor de -25 jarige Belgen. De toekomstige generatie, including me, wil af van de moordenaar die tabak is. Al is er een foutenmarge, het plaatje blijft duidelijk.

Silmarunya

Legacy Member
russian zei:
Ik heb reeds geschreven meermaals gevraagd te hebben aan rokers om het even wat kalmer aan te doen. Het laatste jaar resulteerde dit in twee onwenselijke discussies.

Kan ik best begrijpen. No offence naar rokers toe, maar de meeste rokers die ik zie zijn mensen die ik toch niet voor rationele mensen aanzie. Mensen uit het BSO, vaak met tattoo's, piercings,... Ook veel allochtonen. Dat zegt niets over die mensen, maar vaak zijn ze toch wat aggresiever dan normaal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan