Archief - Reportage Koppen: De kroonprins

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
N

NeFerMeTu

Legacy Member
gentille zei:
Als we jou heel je leven zouden volgen, denk ik toch ook dat we "foutjes" zullen vinden, dat is waar ik op doel. Hij is ook maar een mens, en die maakt nu éénmaal fouten en ik vind die fouten zeker geen ernstige fouten of fouten die zich steeds gaan herhalen.
Klik om te vergroten...

Als dat 1 van je kerntaken is en je faalt daar in, dan spreek ik toch niet meer van een "foutje". Een foutje zou iets zijn als het op missie in Spanje de mensen in het Italiaans begroeten. Dat is dom, dat is een fout, maar het is geen fundamenteel falen in zijn taken. De politieke neutraliteit verbreken is wel een ernstig falen in zijn taken. Als iemand in loondienst, zelfs een CEO, faalt op 1 van zijn kerntaken, wordt hij hoogstwaarschijnlijk ontslagen.

De uitspraak op zich was niet zo erg, maar binnen zijn takenpakket is en blijft het nu eenmaal een ernstige tekortkoming. En het is niet de eerste keer dat Filip faalt, dus er is wel degelijk sprake van herhaaldelijke tekortkomingen.
G

Gentille

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Als dat 1 van je kerntaken is en je faalt daar in, dan spreek ik toch niet meer van een "foutje". Een foutje zou iets zijn als het op missie in Spanje de mensen in het Italiaans begroeten. Dat is dom, dat is een fout, maar het is geen fundamenteel falen in zijn taken. De politieke neutraliteit verbreken is wel een ernstig falen in zijn taken. Als iemand in loondienst, zelfs een CEO, faalt op 1 van zijn kerntaken, wordt hij hoogstwaarschijnlijk ontslagen.

De uitspraak op zich was niet zo erg, maar binnen zijn takenpakket is en blijft het nu eenmaal een ernstige tekortkoming. En het is niet de eerste keer dat Filip faalt, dus er is wel degelijk sprake van herhaaldelijke tekortkomingen.
Klik om te vergroten...


Voor de jaren dat hij zijn takenpakket vervuld vind ik niet dat hij al veel fouten heeft gemaakt of herhaaldelijk dezelfde fouten heeft gemaakt. Zijn fouten op verschillende niveau's (zoals die handelsmissie of een politieke uitspraak doen)
S

Strawberry

Legacy Member
Toxic! zei:
Hij schaadt zo niet enkel de monarchie, maar ook de stabiliteit van het land aangezien de monarchie een bindmiddelfunctie vervult. Niet dat ik dat allemaal erg vind, integendeel, maar ik snap niet dat je dat toedekt met de mantel der liefde :)
Klik om te vergroten...

Er zijn wel meer figuren die de stabiliteit van het land schaden. Veel meer dan de prins. Ik snap de big deal niet over die fouten en uitspraken. Zeker niet als je vergelijkt met wat hij wel al voor ons land gedaan heeft. De handelsmissies worden hier aanzien als wat handjes schudden dus niks belangrijk en als er wat fout gaat dan is het wel groot drama.
De koning moet politiek neutraal zijn. Alsof wij ooit al een politiek neutrale koning hebben gehad. Hij moet wel zijn mond houden. Dat hij het 1 maal niet gedaan heeft zien als een bewijs dat hij zijn taak onmogelijk kan vervullen is mss wat ver gezocht. Als je wil kan je dat daar natuurlijk uit afleiden.
N

NemesisBE

Legacy Member
alsof bevoegde ministers al eens geen fout maken, waar ze zonder noemenswaardige sanctie mee wegkomen (cfr. De Gucht)
N

NeFerMeTu

Legacy Member
gentille zei:
Voor de jaren dat hij zijn takenpakket vervuld vind ik niet dat hij al veel fouten heeft gemaakt of herhaaldelijk dezelfde fouten heeft gemaakt. Zijn fouten op verschillende niveau's (zoals die handelsmissie of een politieke uitspraak doen)
Klik om te vergroten...

En beide niveau's zijn nu eenmaal zijn hoofdtaken als kroonprins en in beide niveau's heeft hij reeds gefaald. Dat jij persoonlijk vindt dat hij over de jaren heen wat fouten mag maken en dat jij persoonlijk vindt dat het geen zware fouten zijn, doet echter niets af aan dat feit.

Het is inderdaad een mens, maar een mens die een serieuze functie moet uitoefenen. En als die mens op dat niveau wil meedraaien, moet hij zich gedragen naar wat men vereist van hem. En als die functie vereist dat hij geen politieke uitspraken doet, dan is elke politieke uitspraak die hij doet nu eenmaal een vrij zware tekortkoming aan wat zijn functie vereist.

Lord Roel zei:
alsof bevoegde ministers al eens geen fout maken, waar ze zonder noemenswaardige sanctie mee wegkomen (cfr. De Gucht)
Klik om te vergroten...
Op een minister geldt geen absoluut verbod op het maken van politieke uitspraken. Ze moeten zich natuurlijk gedragen, hetgeen inderdaad niet altijd gebeurt, maar het is niet verboden.
S

Strawberry

Legacy Member
Snap ook niet echt dat mensen een afschaffing van de monarchie willen, terwijl de alternatieven nog nooit zo oninteressant zijn geweest. Leterme for president. Serieus?
Daar zal Belgie of vlaanderen of whatever echt niet stabieler van worden.

Je kan er zoveel over zagen als je wil, er is momenteel niemand geschikter, zeker niet een van die ministers die falen als beroep uitoefenen. Er zitten wel enkele goeie bij maar in die soep van ellende en idioten zouden die toch niks gedaan krijgen. Zoals nu dus het geval is. Ik vind de realistische alternatieven veel angstaanjagender dan het "falen" van de prins.
T

Toxic!

Legacy Member
Da's dan weer omdat er geen Belgische politici meer zijn, omdat er ook geen Belgische kiezers meer zijn :p

De Belgische monarchie is echt een curiosum, omdat het zelf een historische instelling is en omdat België meer en meer een historisch gegeven wordt.

Als Vlaams president zou Leterme het best goed doen...
S

Strawberry

Legacy Member
Ik heb geen problemen met historische gegevens. Heb je dat wel, trek naar californie, daar heb je the governator en andere zeer moderne dingen. Gaan we hier nooit hebben. Ze zijn daar zeer bij de tijd in Amerika en we lachen er maar al te vaak mee.

President van vlaanderen, als je dat in je leven kan bereiken ...
Iedereen met talent en ambitie verlaat Belgie. Alsof er iemand ooit respect zou hebben voor de president van vlaanderen als dat al zo moelijk gaat voor de koning van Belgie.
G

Gentille

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
En beide niveau's zijn nu eenmaal zijn hoofdtaken als kroonprins en in beide niveau's heeft hij reeds gefaald. Dat jij persoonlijk vindt dat hij over de jaren heen wat fouten mag maken en dat jij persoonlijk vindt dat het geen zware fouten zijn, doet echter niets af aan dat feit.

Het is inderdaad een mens, maar een mens die een serieuze functie moet uitoefenen. En als die mens op dat niveau wil meedraaien, moet hij zich gedragen naar wat men vereist van hem. En als die functie vereist dat hij geen politieke uitspraken doet, dan is elke politieke uitspraak die hij doet nu eenmaal een vrij zware tekortkoming aan wat zijn functie vereist.
Klik om te vergroten...


En de talloze keren dat hij handelsmissies goed afrond daar wordt er niet overgesproken. Als hij in het interview de vraag kreeg over de toekomst van het land ontweek hij de vraag volgens sommigen maar had hij er op geantwoord deed hij politieke uitspraken. Blijkbaar leert hij toch wel uit zijn fouten en dat is het belangrijkste. Niemand is foutloos hoe hoog of hoe laag je functie ook moge zijn.
N

NemesisBE

Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Op een minister geldt geen absoluut verbod op het maken van politieke uitspraken. Ze moeten zich natuurlijk gedragen, hetgeen inderdaad niet altijd gebeurt, maar het is niet verboden.
Klik om te vergroten...

ze zouden daar beter eens wat sancties rond verzinnen. die (soort van) onschendbaarheid is ook al lang voorbijgestreefd imo
T

Toxic!

Legacy Member
Strawberry zei:
Ik heb geen problemen met historische gegevens. Heb je dat wel, trek naar californie, daar heb je the governator en andere zeer moderne dingen. Gaan we hier nooit hebben.

President van vlaanderen, als je dat in je leven kan bereiken ...
Iedereen met talent en ambitie verlaat Belgie. Alsof er iemand ooit respect zou hebben voor de president van vlaanderen als dat al zo moelijk gaat voor de koning van Belgie.
Klik om te vergroten...

Als president van een topregio heb je toch nog altijd meer te zeggen dan als de facto koekendooskoning van een land dat compleet vierkant draait.
N

NeFerMeTu

Legacy Member
gentille zei:
En de talloze keren dat hij handelsmissies goed afrond daar wordt er niet overgesproken. Als hij in het interview de vraag kreeg over de toekomst van het land ontweek hij de vraag volgens sommigen maar had hij er op geantwoord deed hij politieke uitspraken. Blijkbaar leert hij toch wel uit zijn fouten en dat is het belangrijkste. Niemand is foutloos hoe hoog of hoe laag je functie ook moge zijn.
Klik om te vergroten...

Maar in elke andere functie kunnen fouten van deze aard je wel je job kosten, daar zit het verschil. ;)

Lord Roel zei:
ze zouden daar beter eens wat sancties rond verzinnen. die (soort van) onschendbaarheid is ook al lang voorbijgestreefd imo
Klik om te vergroten...

Ben ik volledig mee akkoord hoor. Het hoort bij hun job om bepaalde uitspraken te doen, ook al zijn ze controversieel, maar wat meer nadenken over hun uitspraken zou de politieke wereld niet schaden.
S

Strawberry

Legacy Member
waarschijnlijk. Is vlaanderen dan de top regio?
We kunnen hier nog niks deftig organiseren, daar zijn ook geen middelen voor.
We hebben 1 stad die mensen in het buitenland kennen, Brussel maar daar spreken ze geen nederlands.
T

Toxic!

Legacy Member
Strawberry zei:
waarschijnlijk. Is vlaanderen dan de top regio?
We kunnen hier nog niks deftig organiseren, daar zijn ook geen middelen voor.
We hebben 1 stad die mensen in het buitenland kennen, Brussel maar daar spreken ze geen nederlands.
Klik om te vergroten...

Antwerpen is toch ook geen totale onbekende, he :)

En Vlaanderen kan zich volgens mij op dit moment wel degelijk een topregio noemen. Als je gaat vergelijken met andere landen qua middelen, moet je dat wel op relatieve basis doen natuurlijk.
S

Strawberry

Legacy Member
Als ze onafhankelijk wordt zal dat wel ff dalen, dan gaat iedereen die kan daar zijn voordeel uit willen doen en dat wordt zo een soep. Is ook ver van stabiel, de splitsing van een land. Bedrijven houden daar niet van.

Antwerpen is bekend om dingen als diamant en mode. Te klein voor de rest.
I

Icanus

Legacy Member
Toxic! zei:
Antwerpen is toch ook geen totale onbekende, he :)

En Vlaanderen kan zich volgens mij op dit moment wel degelijk een topregio noemen. Als je gaat vergelijken met andere landen qua middelen, moet je dat wel op relatieve basis doen natuurlijk.
Klik om te vergroten...

Brugge is bekender dan Brussel en Antwerpen samen
Hoeveel Amerikanen zouden trouwens een Ierse of Schotse of Servische of ... Stad kennen?
S

Strawberry

Legacy Member
Brugge is geen stad he vgl met Brussel.
En of die bekender is als Brussel betwijfel ik. Brussel is echt wel een bekende stad hoor.
Brugge mag dan bekend zijn als toeristische attractie in de westerse wereld.

Nuja is niet belangrijk allemaal.
C

Conradus

Legacy Member
Sinds ze Belgrado platgebombardeerd hebben, moet het toch een belletje doen rinkelen. Ze wisten er in elk geval de Chinese amabassade te vinden :p
T

Toxic!

Legacy Member
Strawberry zei:
Als ze onafhankelijk wordt zal dat wel ff dalen, dan gaat iedereen die kan daar zijn voordeel uit willen doen en dat wordt zo een soep. Is ook ver van stabiel, de splitsing van een land. Bedrijven houden daar niet van.

Antwerpen is bekend om dingen als diamant en mode. Te klein voor de rest.
Klik om te vergroten...

Haven van Antwerpen? :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan