Archief - Reportage Koppen: De kroonprins
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:
Welke sancties heeft hij dan gehad?
En denk je dat Filip niet op het matje wordt geroepen? Zoals je zelf eerder hebt gezegd was Verhofstadt er ook niet mee gediend en Filip snijdt enkel in zijn eigen vel als hij een fout maakt. Maar ontslag heeft Leterme ook niet genomen.
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:'t Moeten nog verkiezingen worden he, natuurlijk neemt die niet zelf ontslag voor zoiets
Voor Filip komen er nooit verkiezingen...
Denk niet dat Leterme zal worden afgerekend op het volkslied, het zullen wel andere zaken zijn
Maar aangezien sommigen stellen dat Filip zou ontslagen zijn in een andere functie dan zou Leterme dat ook moeten zijn, aangezien zijn functie véél meer inhoud en véél belangrijker is dan die van Filip.
Toxic!
Legacy Member
Maar nee, het gaat niet om ontslagen worden bij politici.
Het gaat erom dat ge verantwoording moet afleggen.
Voor politici is dat aan de kiezers. Ministers worden wel niet verkozen, maar via hun partij dragen ze toch verantwoordelijkheid voor hun fouten. Hoewel dat soms theorie is, *kuch* Frank VDB*. Maar zelfs bij zo'n gevallen kan je niet zeggen dat de kiezer de kans niet heeft gehad om de SPa af te straffen. Ze hebben het gewoon nagelaten. Ook voorkeurstemmen zijn zo'n manier van verantwoording afleggen.
Voor werknemers is dat aan een baas, en die kunnen ontslagen worden.
Voor monarchen is dat aan niemand, want ze zijn het gewoon. Enkel revoluties of dreigingen ertoe kunnen invloed hebben, zoals na WO II.
Het gaat erom dat ge verantwoording moet afleggen.
Voor politici is dat aan de kiezers. Ministers worden wel niet verkozen, maar via hun partij dragen ze toch verantwoordelijkheid voor hun fouten. Hoewel dat soms theorie is, *kuch* Frank VDB*. Maar zelfs bij zo'n gevallen kan je niet zeggen dat de kiezer de kans niet heeft gehad om de SPa af te straffen. Ze hebben het gewoon nagelaten. Ook voorkeurstemmen zijn zo'n manier van verantwoording afleggen.
Voor werknemers is dat aan een baas, en die kunnen ontslagen worden.
Voor monarchen is dat aan niemand, want ze zijn het gewoon. Enkel revoluties of dreigingen ertoe kunnen invloed hebben, zoals na WO II.
Strawberry
Legacy Member
Toxic! zei:
Dat is toch een handig systeem, wij moeten er niet voor opstaan en hij moet ons geen blaasjes wijsmaken om stemmen te ronselen. Hij is ook maar een soort raadgever voor de verkozen regering. So who cares. Vlaams volk zijn gewoon een bende neuten. Fenomeen van de klaagcultuur in amerika begin jaren 90 is naar hier overgewaaid en nu ist GEDOE. Niks is nog goed, alles moet anders. Alsof het leven zoveel beter is zonder kroonprins. Op wie ga je dan zagen. Crossatlantische goden als Bush etc. Ahnee doen we al.
Monarchie is ouderwets enz, er staat anders wel een burcht in het midden van de stad waar ik woon.
Die moeten we na het koningshuis dan ook maar opruimen.
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:
Politici hebben toch ook een baas? Leterme is toch niet de voorzitter van de CD&V? Vandeurzen kon Leterme dan toch ook ontslaan hebben voor zijn flater? Als politici fouten maken (grove dan toch) wordt niet gewacht tot de verkiezingen zodat ze worden afgestraft. Dan beslist de partijtop of de persoon in kwestie wel dat hij onslag neemt of moet nemen.
Filip legt ook verantwoording af aan de regering, vooral aan de eerste minister dan.
Toxic!
Legacy Member
Mja, waarom tegen Filip...
1. Ik ben tegen monarchie
2. Ik ben a fortiori tegen onbekwame monarchen
3. Eigenlijk ben ik ook tegen België
Als er dus een onbekwaam francofiel figuur monarch plant te worden van een land dat mij niet bevalt heb ik dus niet zo veel nodig om kritisch te worden
Over uw burcht: een museum voor de monarchie zie ik ook best zitten, hoor
1. Ik ben tegen monarchie
2. Ik ben a fortiori tegen onbekwame monarchen
3. Eigenlijk ben ik ook tegen België
Als er dus een onbekwaam francofiel figuur monarch plant te worden van een land dat mij niet bevalt heb ik dus niet zo veel nodig om kritisch te worden
Over uw burcht: een museum voor de monarchie zie ik ook best zitten, hoor
Toxic!
Legacy Member
gentille zei:
En die partijtop wordt op haar beurt gecontroleerd door de kiezers
Dus of de partijtop nu overgaat tot ontslag of niet, da's een interne kwestie. De kiezer kan uiteindelijk het oordeel vellen. Ik geef toe dat dit oordeel wat theoretisch is, gezien de grote macht van de partijen en het korte geheugen van de gemiddelde stemgerechtigde.
Bij de monarchie is er geen laatste woord van de kiezer. Toch niet zonder geweld en dergelijke
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:En die partijtop wordt op haar beurt gecontroleerd door de kiezers
Dus of de partijtop nu overgaat tot ontslag of niet, da's een interne kwestie. De kiezer kan uiteindelijk het oordeel vellen. Ik geef toe dat dit oordeel wat theoretisch is, gezien de grote macht van de partijen en het korte geheugen van de gemiddelde stemgerechtigde.
Bij de monarchie is er geen laatste woord van de kiezer. Toch niet zonder geweld en dergelijke
Het is aan de partijtop om meteen in actie te schieten dan want anders zijn ze maar dom bezig als ze zich willen laten afstraffen door de kiezer.
De kiezer heeft dan ook weinig te zeggen aan de monarchie simpelweg omdat de monarchie geen macht heeft. Enkel een symboolfunctie voor het land en cultuur.
Toxic!
Legacy Member
Interne kwestie he, da's hun zaak.
Het tweede punt, ten eerste moet de Grondwet dan herschreven worden zodat de Koning absoluut nergens invloed kan laten gelden, ook niet informeel. De Koning zou dan bv. niet meer mogen tussenkomen bij de regeringsvorming. De Koning mag de ministers dan niet meer voorzien van raad en waarschuwingen. Juist is juist
Ten tweede vind ik dat het volk zelf dat symbool zou moeten kiezen. Ik ben niet gelukkig dat Filip mijn land vertegenwoordigt.
Het tweede punt, ten eerste moet de Grondwet dan herschreven worden zodat de Koning absoluut nergens invloed kan laten gelden, ook niet informeel. De Koning zou dan bv. niet meer mogen tussenkomen bij de regeringsvorming. De Koning mag de ministers dan niet meer voorzien van raad en waarschuwingen. Juist is juist
Ten tweede vind ik dat het volk zelf dat symbool zou moeten kiezen. Ik ben niet gelukkig dat Filip mijn land vertegenwoordigt.
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:Interne kwestie he, da's hun zaak.
Het tweede punt, ten eerste moet de Grondwet dan herschreven worden zodat de Koning absoluut nergens invloed kan laten gelden, ook niet informeel. De Koning zou dan bv. niet meer mogen tussenkomen bij de regeringsvorming. De Koning mag de ministers dan niet meer voorzien van raad en waarschuwingen. Juist is juist
Ten tweede vind ik dat het volk zelf dat symbool zou moeten kiezen. Ik ben niet gelukkig dat Filip mijn land vertegenwoordigt.
Wat heeft de koning dan al tussengekomen? Hij duidt een formateur aan en hij wil een snelle oplossing (zoals zowat iedereen). Had hij enige vorm van invloed was heel de politieke heisa al verleden tijd, maar die blijft aanslepen.
En sinds wanneer is het verboden om raad en waarschuwingen te geven? Zijn dat ook al politieke uitspraken? Dan is het nog altijd aan de minister in kwestie om ze te volgen of niet, want de minister wordt niet gebonden door de monarchie en is vrij in zijn doen en laten.
Toxic!
Legacy Member
Via dat spelletje kan de Koning en zijn entourage manipuleren en informele invloed uitoefenen. Ik weet niet hoe het met Albert II zit, maar tot en met Boudewijn gebeurde dat zeker. De voormalige kabinetchef van de Koning Jacques van Ypersele de Strihou was een begrip in de politieke wereld, ze hadden er gewoon schrik van
De Koning zit er decennia, heeft een netwerk, raadgevers, ...ministers komen en gaan. Het is normaal dat dat ergens weerslag heeft als ze elkaar ontmoeten.
De Koning zit er decennia, heeft een netwerk, raadgevers, ...ministers komen en gaan. Het is normaal dat dat ergens weerslag heeft als ze elkaar ontmoeten.
Gentille
Legacy Member
Toxic! zei:Via dat spelletje kan de Koning en zijn entourage manipuleren en informele invloed uitoefenen. Ik weet niet hoe het met Albert II zit, maar tot en met Boudewijn gebeurde dat zeker. De voormalige kabinetchef van de Koning Jacques van Ypersele de Strihou was een begrip in de politieke wereld, ze hadden er gewoon schrik van
De Koning zit er decennia, heeft een netwerk, raadgevers, ...ministers komen en gaan. Het is normaal dat dat ergens weerslag heeft als ze elkaar ontmoeten.
De koning heeft niets te manipuleren want hij heeft geen macht, de ministers moeten niet naar hem luisteren en de koning kan hun niets maken. De huidige Vlaamse ministers hebben het niet bepaald voor België dus gaan ze zich zeker niets laten wijsmaken door de koning hoor.
Strawberry
Legacy Member
Maar dat zijn ook voordelen.
De koning zit er decenia.
We kennen ons staatshoofd al 50 jaar voor hij staatshoofd wordt. Ministers komen en gaan en met dat verkiezingsysteem van om de 4 jaar wordt het allemaal heel korte termijn denken en zijn alle daden al in functie van de volgende verkiezingen.
Voordeel van de monarchie is de continuiteit. Geen ministers die komen en gaan.
Ook op die handelsmissies zorgt dat voor stabiliteit. Veel van die bedrijfsleiders gaan enkel mee als de prins meegaat omdat dat echt veel uitmaakt. (vader gaat soms mee en kent de prins en verschillende van die mensen die meegaan). De prins is slimmer dan ze hem afschilderen maar hij is wel traag.
Aan de andere kant Waarom net hij?
Maar die utopien enz werken ook niet. Hitler, Stalin, Mao.
Iedereen is idd gelijk, iedereen wordt gewoon vermoord.
De koning zit er decenia.
We kennen ons staatshoofd al 50 jaar voor hij staatshoofd wordt. Ministers komen en gaan en met dat verkiezingsysteem van om de 4 jaar wordt het allemaal heel korte termijn denken en zijn alle daden al in functie van de volgende verkiezingen.
Voordeel van de monarchie is de continuiteit. Geen ministers die komen en gaan.
Ook op die handelsmissies zorgt dat voor stabiliteit. Veel van die bedrijfsleiders gaan enkel mee als de prins meegaat omdat dat echt veel uitmaakt. (vader gaat soms mee en kent de prins en verschillende van die mensen die meegaan). De prins is slimmer dan ze hem afschilderen maar hij is wel traag.
Aan de andere kant Waarom net hij?
Maar die utopien enz werken ook niet. Hitler, Stalin, Mao.
Iedereen is idd gelijk, iedereen wordt gewoon vermoord.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.