Hiapoe zei:
spliffrider zei:Ik ga niet volledig akkoord met die analogie. Een atheïst is ook iemand die zijn eigen idee over de realiteit hoger acht dan alle religieuze ideeën...in die zin is het eerder iemand die "alle andere rassen als minderwaardig beschouwt"
mr dat klinkt natuurlijk niet zo lekker ^^
Hiapoe zei:
StevenFM zei:
Dit is fout. Neem nu Christendom, Islam en Jodendom. Alle drie sluiten elkaar uit omdat alle drie beweren de ultieme waarheid te zijn zonder enig bewijs. Maar het is onmogelijk dat alle drie de correcte visie zijn.StevenFM zei:
Niet alle levensbeschouwingen zijn evenwaardig. Voor een atheïst is de wetenschappelijke benadering de beste methode. Het feit dat er zoveel verschillende religies zijn (waarvan 99% trouwens uitgestorven is), is juist het bewijs dat religieuze beschouwingen niet het antwoord is voor het verstaan van onze wereld.StevenFM zei:
Het enige wat me zorgen baart is dat je suggereert dat discriminatie inherent zou zijn aan religie. Vooral dit stukjefoenN zei:
). Jij beschouwt religie als een alternatief voor de huidige wetenschappelijke methode, een goedkoop afzwaksel. Maar dat is een foute opvatting: religie bemoeit zich met een volledig ander veld dan de wetenschap. Het doel van religie is niet om natuurfenomenen te verklaren. Net zoals de wetenschap niet als doel heeft om aan zingeving te doen. Atheïsme is geen levensbeschouwing zoals Hiapoe al zegt. Het is gewoon een verzameling van mensen die zich verzameld hebben onder de vlag van het niet-geloven in God. Zingeving kan natuurlijk ook op andere manieren verlopen dan het geloof in God, kijk bijvoorbeeld naar het humanisme.foenN zei:
StevenFM zei:Ik zeg ook nergens dat atheïsme een levensbeschouwing is, ik verwijs daarom ook expliciet naar het humanisme
Hier geef je de indruk dat religieuzen zoals racisten zijn die mensen niet gelijk behandelen en dat de atheïst de vrijzinnige en verlichte mens is voor wie iedereen gelijk is. Waar ik op wil wijzen is dat dit geen steek houdt gezien je een onderscheid maakt (en als ik tussen de regeltjes lees, ook een oordeel velt) tussen (over) de religieuze en de atheïst en dus niet iedereen gelijk is voor je.
Hiapoe zei:Het is misschien conceptueel, maar een religieus iemand behandelt mij inderdaad niet gelijk aan iemand van zijn religie!
Voorbeeld: Volgens de meeste religies ga ik na de dood naar de hel, eeuwig brandend in de meest helse oninbeeldbare pijn!
Uiteraard weet ik dat dit niet waar is. Maar als ik zou zeggen dat alle zwarte medemensen op basis van hun huidskleur na de dood naar de hel zouden gaan, dan is dat een racistische uitspraak.
Religieuze mensen doen datzelfde maar op basis van het feit dat ik niet gelovig ben.
Het spijt me, maar ik vind dat heel erg beledigend dat iemand mij zegt dat ik naar de hel ga na de dood! Ook al weet ik dat het niet waar is. En gewoon zeggen "tjah, ik kan er niks aan doen, het is God en de bijbel die dat zeggen hé".
Awel dan moet ge maar uw God in vraag stellen. Als ge daarmee akkoord gaat, dat uw God zegt dat een ongelovige naar de hel gaat, dan zijt ge een religist, naar analogie van een racist.
Er zijn tegenwoordig christenen en andere gelovigen die trouwens beweren dat ongelovigen ook naar de hemel kunnen gaan... maja, elk sprookje past zich aan aan de moraliteit van de tijd, zo ook religies, maar die komen wat achter dikwijls
Een zwarte zou die keuze niet hebben omdat er geoordeeld wordt op basis van zijn huidskleur. NS4LIFE_ zei:Om maar even mee te gaan in uw vergelijking.. Gij kiest er toch zelf voor om als ongelovige door het leven te gaan denk ik?
Bijvoorbeeld: Ik trek me niks aan van de verkeerswetten omdat ik er niet in geloof. Ik ga 180 rijden op de autosnelweg terwijl de maximumsnelheid 120 is en ik word tegengehouden. Mijn rijbewijs wordt met onmiddellijke ingang ingetrokken. Moet ik me dan ook beledigd voelen? Nee, is mijn eigen schuld zou een verstandig iemand zeggen. Ik zou niet weten waarom dat in uw voorbeeld anders zou moeten zijn.
Als ik niet geloofde, dan zou ik me trouwens niks aantrekken van de hel of van de hemel. Ik zou eens goed lachen als iemand zegt dat ik naar de hel ga.
"Hiapoe zei:Er zijn tegenwoordig christenen en andere gelovigen die trouwens beweren dat ongelovigen ook naar de hemel kunnen gaan... maja, elk sprookje past zich aan aan de moraliteit van de tijd, zo ook religies, maar die komen wat achter dikwijls
StevenFM zei:Veel atheïsten gebruiken het argument van de wetenschap en plaatsen dit lijnrecht tegenover de religie. Voor mij en vele anderen zijn wetenschap en godsdienst geen tegenpolen (ik ben zelf wetenschapper in spe
StevenFM zei:
Hiapoe zei:
Conradus zei:Dat is onzin. Ja hij toetst jou aan zijn regels, maar dat doet iedereen continu. Dat is je levensstijl niet opdringen. Nu goed, als gelovige zou ik zoiets nooit tegen iemand zeggen. Lijken me eerder het soort gelovigen dat zelf niet de hemel inraken
spliffrider zei:
Ik ben hier niet om de uitspattingen van de katholieke kerk te verdedigen. Maar dat is natuurlijk wel het makkelijkste drogargument: de religie beoordelen op iets wat niet tot haar toepassingsgebied hoort en vervolgens alles afdoen als bullshit. Het is dus geen debat van religie tegen wetenschap.spliffrider zei:
En dat is net wat ik zeg in m'n post: mensen die niet geloven in het bestaan van een God. Met verzameling duid ik gewoon op het feit dat ze een eigenschap gemeen hebben. Ik heb nergens gezegd dat ze een hechte groep in de samenleving vormen.spliffrider zei: