Archief - Religie topic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Lothorion
Legacy Member
Hiapoe zei:
De macht ligt niet meer daar waar hij ooit grotendeels wel lag, in het nationaal parlement. Onze samenleving bestaat sociologisch uit een driehoek, met economie, bevolking en politiek in de punten. Zij komen met elkaar in dialoog door de media en het middenveld, die in het midden van de driehoek liggen.
Die driehoek is vandaag echter volledig ontspoord, met de gevolgen van dien. Een eerste oorzaak daarvan is de privatisering en deregulering, de markt die onze democratie binnen breekt. De markt en de politiek kunnen niet meer degelijk fungeren, enerzijds door de macht van lobbygroepen uit de economische sector, anderzijds is de politiek te lokaal en dus gehandicapt in haar relatie met de economie, vooral met de bancaire sector (één van de oorzaken van de bankencrisis). Gelukkig lijken we bezig aan een inhaalbeweging m.b.t. bankentoezicht, ook dankzij bewegingen als Occupy Wallstreet.
De relatie tussen bevolking en politiek is echter ook verstoord (zoals men hier en elders in Europa kan zien). De politieke bevoegdheden zijn gemuteerd, naar boven (EU, internationale samenwerking), naar beneden (regio's) en tenslotte horizontaal (lobbygroepen, media, magistratuur, bankenwezen, ect). Verder is er een probleem en dat is: wat wil de burger nu eigenlijk? Onze samenleving is geïndividualiseerd en diverser geworden, zowel door immigratie als door de sterke vermindering van het sociale weefsel (voornamelijk het middenveld). Men is steeds kritischer geworden en men is niet snel tevreden. Een tendens die men ziet in heel Europa. In heel Europa zijn er dan ook partijen die claimen te zeggen wat de burger echt wil, maar toch liefst niet regeren. Om drie voorbeelden te geven: FN, PVV en MoVimento 5 stelle. Kortom de politiek boet in aan macht en krijgt tegelijkertijd te maken met een steeds grotere en diversere stroom aan 'demands'. De burgers constateren dat er op verschillende niveaus niet naar hen wordt geluisterd, de regio's geven de schuld aan de nationale regeringen, de nationale regeringen geven de schuld aan Europa. Ik hoef er geen tekening bij te maken.
De daadkracht neemt af, nieuwe regeringen erven torenhoge schulden en een beperkte manoeuvreer ruimte die hen is nagelaten door vorige legislaturen. In België krijgen we ook nog eens te maken met een bloedarmoede, het ambtenaren apparaat is veel te groot, we hebben human capital nodig voor het leveren van bekwame parlementsleden op alle niveaus + ministers + burgemeesters + gouverneurs + partijvoorzitters, komt nog eens bij dat het respect voor de politicus net zoals dat voor de leerkracht verloren is gegaan. Een samenspel van factoren die zorgen voor bloedarmoede in de politiek.
Het broodnodige middenveld wordt door de bevolking gewantrouwd, is geïnfecteerd door marktdenken en verliest voeling met de bevolking. Het middenveld zal zich moeten heroriënteren.
Dit allemaal om te zeggen dat de macht van de natiestaat verhuist is (zoals hierboven beschreven zowel verticaal als horizontaal) en het is misschien gemakkelijk om babyback en consoorten verantwoordelijk te stellen voor het falen van de moderne politieke generatie (psychologisch ook veel makkelijker), maar dan ga je compleet voorbij aan de veranderde situatie.
ps. De infectie van het marktdenken in de democratie en het middenveld hebben niks te maken met de veel te hoge belastingen op arbeid en dergelijke in dit land, om dat even duidelijk te maken.
Lothorion
Legacy Member
Lothorion zei:
Ons Tinneke schrijft vanmorgen juist een column over wat ik gisteren zei, over toeval gesproken!
?Elke geslaagde solidaire beweging vertrekt vanuit positief gemeenschapsgevoel? De Morgen, 26 juni | Tinneke Beeckman's Blog
Lothorion
Legacy Member
Schitterend om te zien hoe het WK voetbal zorgt voor een sterk gemeenschapsgevoel de afgelopen weken, maar niemand die dat 'achterlijk' durft te noemen, zoals men religie/nationalisme achterlijk noemt. Het is nochtans ook een 'imagined community', verder toont het ook maar weer is aan dat identiteit heel flexibel is, als de nationale ploeg succes heeft dan zijn we allen plots weer Belg.
Toch ongelooflijk hoeveel mensen Walen hier 'dikke tamzakken,'insert random verwijt' noemen, om dan als het hun uitkomt gezellig Belg te zijn op het voetbalforum. Nog frappanter zijn de mensen die elke vorm van religie/nationalisme volledig veroordelen om dan loco te gaan op het wk.
Schitterend, toch?
Groetjes, een fan van de Rode Duivels.
Toch ongelooflijk hoeveel mensen Walen hier 'dikke tamzakken,'insert random verwijt' noemen, om dan als het hun uitkomt gezellig Belg te zijn op het voetbalforum. Nog frappanter zijn de mensen die elke vorm van religie/nationalisme volledig veroordelen om dan loco te gaan op het wk.
Schitterend, toch?
Groetjes, een fan van de Rode Duivels.
Hiapoe
Legacy Member
Lothorion zei:
Eerst en vooral vind ik alle vlaggengedoe, strepen op gezichtgedoe, verkleedgedoe en partygedoe weldegelijk belachelijk, maar dat is meer omdat ik geen party-guy ben denk ik, en ik een (echte) fobie heb voor verkleedpartijen en schmink.
Ik heb geen vlag in huis, geen belgische, geen vlaamse, geen europese, niks, zelfs geen van mijn gemeente.
Ik supporter echter wel mee en kijk mee naar de wedstrijden en ben enthousiast als ze winnen.
Maar kan je me eens vertellen welke imaginaire verhaaltjes vasthangen aan het supporteren voor de belgische nationale voetbalploeg? Stijgt Kompany ten hemel? Zet Vertongen een braambos spontaan in brand,...?
Rider
Legacy Member
Lothorion zei:
Ik persoonlijk vind de massahysterie wel achterlijk, ja.
Ik wil je dan ook graag wat punten toekennen voor die prachtige analogie:
Marketeers & fans; apostelen & gelovigen...herders & schaapjes
lekker!
Mr daarnaast lijkt het mij dan toch meer aangewezen om hysterisch te doen voor een voetbaltornooi dan voor een religie...dat laatste zorgt pas écht voor vuurwerk.
Allez ik snap je gedachtengang...sommige voetballers zullen inderdaad misschien ook denken dat de zon uit hun reet schijnt; maar ik moet de eerste nog zien die twittert dat het Universum voor hem geschapen is.
Lothorion
Legacy Member
spliffrider zei:
Zelfde principe van vergoddelijking, zelfde principe van hevige emoties met negatieve uitwassen in bijvoorbeeld geweld. Het is gewoon minder 'big' dan religie doorheen het dagelijkse leven (omdat het minder maatschappelijke ruimte omvat).
Ook overheerst door een no-profit instituut waar corruptie heerst.
Rider
Legacy Member
Je bent trouwens STEKEBLIND als je het WK vermeld als zijnde een goeie, actuele, vergelijking.
ik ken er een paar betere
ik ken er een paar betere
Alcair
Legacy Member
Moslims bezorgd om groei jihadisme - HLN.be
omdat het niet altijd de extremisten zijn die in beeld moeten komen
omdat het niet altijd de extremisten zijn die in beeld moeten komen
Legatus
Legacy Member
Alcair zei:
Extremisme relatief tot hun eigen groep dan.
Ondervraag ze is over rechten voor homo's, vrouwen, afvalligen, seksualiteit, vrije pers, etc.. VB'ers zijn er niks tegen.
En wanneer die "gematigde" moslims en masse, met het zelfde niveau op straat komen wanneer hun profeet in cartoons voorkomt, dan neem ik ze serieus.
Blijkbaar is onschuldigen doden in de naam van de Islam minder erg, dan wanneer de profeet wordt afgebeeld.
Swindels
Legacy Member
ObtimusBrime
Legacy Member
dacuba zei:
Ik vind dit een hele mooie grafiek omdat ik tussen 2 perspectieven twijfel. Ofwel het feit dat mensen die in een kapitalistisch systeem bij de topperformers horen "bevrijd" zijn van religie, ofwel het perspectief dat mensen die minder goed gesteld zijn hun leven meer vorm geven dmv religie*.
*religie zou hier natuurlijk beter beschreven worden.
Ze vervangen religie gewoon door materialisme maw ze aanbidden materialisme. Neem het materialisme weg en religie zal snel terug verschijnen. Toont het grafiek ook mooi aan.
Legatus
Legacy Member
NS4LIFE_ zei:
Toont dat totaal niet aan.
Ik weet niet vanwaar die grafiek komt.. maar 0-25,000 USD is onder de armoedegrens in de VS.
Dan is het argument dat mensen die radeloos zijn meer naar religie kijken om hun te helpen uit hun situatie.
Of het kan zijn dat juist achtergestelde maatschappijen meer religieus zijn en dat je dan zo'n grafiek krijgt.
Dat hangt allemaal af in welke context die grafiek wordt geplaatst...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.