Archief - Regering De Croo I

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lorrebel

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dat is omdat IT consultancy bedrijven een fout business-model hebben dat niet door de staat gesponsord zou moeten worden.

Als een uitzendkracht door een interimbureau de ene dag naar het bedrijf gestuurd wordt en de volgende week naar een ander, dan blijft dat woon-werkverkeer ook privéverkeer. Jammer maar helaas.
Ofwel moeten consultancy bureaus hun klanten en personeel dan maar gerichter werven, ofwel via het openbaar vervoer sturen. Hetzelfde belastingregime voor iedereen graag, niet naargelang of je werkgever een overheidsinstelling is of niet, en of die werkgever wilt investeren in personeel dat voor de opvolging van de fiscale achterpoortjes/extralegale voordelen zorgt.

Best wel ironisch dat zelfs deze "groene" regering er niet in slaagt om het fiscale en ecologische gedrocht van bedrijfswagens aan te pakken. Maar goed dat zouden de liberalen misschien net niet meer verkocht gekregen hebben aan hun achterban die van fiscale achterpoortjes houden. Dezelfde groenen bepleiten ook het stopzetten van de kerncentrales en het bouwen van gascentrales die veel meer koolstofdioxide uitstoten... "Groen" haha...

De grootste grap is dat met bedrijfswagens die volledig elektrisch zijn, werkgevers over een viertal jaar dus hun werknemers ook nog eens elektriciteit kunnen cadeau doen als extralegaal voordeel wanneer de werknemer oplaadt op het werk, en er 's avonds doodleuk al zijn zwaardere elektrische apparaten mee aandrijft: kleine investering, als je je bedenkt wat je ermee terug kan winnen om je wasmachine en droogkast of zelfs je hele huis 's avonds aan te drijven op de batterij van je elektrische wagen. Geniaal...

Je meent nu toch niet serieus dat alle mensen met het openbaar vervoer naar hun werklocaties moet laten gaan?
Onze VTW doen drie a vier klanten per dag, anders kunnen ze jaarlijks niet iedereen bezoeken.
Dat gaat over locaties her en der ten lande, openbaar vervoer is echt wel geen optie.

Ik vind dat de bedrijfswagens echt geen gedrocht zijn. Als een werkgever/bedrijf voor zijn werkzaamheden volk fysiek ter plaatse moet krijgen, dan zie ik daar echt niets verkeerd mee.
Idem voor de poetsbureaus en dergelijke.

Dat de oorzaak moet aangepakt worden is correct, de hoge belastingdruk.
Maar de oplossing om het voordeel dan maar af te schaffen en voor iedereen een klein stukje terug te geven is een affront voor die 1000den hardwerkende Vlamingen.
Die worden al genoeg getroffen met dat Vivaldi gedrocht, dit hoeft er echt niet bij.

sandervdw

Legacy Member
Avilowca zei:
Is dat iets wat effectief op tafel ligt? Gaat dat dan door de omvormer van de laadpaal? Zijn laadpalen daarop voorzien? Vervalt de garantie van de autobatterij dan want die is daar niet op voorzien?

Kan zijn dat ik iets gemist heb in het nieuws maar ik zie wel wat technische problemen hier.

Ja, er zijn wagens die dat kunnen (Lucid Air bvb).

cantharides

Legacy Member
Lorrebel zei:
Ik deel je mening.

BTW verlagen op energie is geen goed idee.
Mensen moeten leren besparen op hun verbruik.

Dit door minder te verbruiken, hun huis beter te isoleren, spaarlampen te voorzien etc.

Een lager energievrebruik is mijns inziens moelijk realiseerbaar, langs de ene kant worden apparaten energie efficïenter, maar langs de andere kant beschikken we als consument over meer en meer "verbruikers" (elektrische fietsen, mobiles, ...). Ondanks het lagere individuele energieverbruik van mijn apparaten kan ik helaas alleen maar vaststellen dat mijn totale energieverbruik enkel gestegen is. Ik denk dat indien we met zijn allen ook nog eens elektrisch gaan rijden de factuur ook enkel nog gaat toenemen. Electriciteit is volgens mij in een moderne maatschappij een basisbehoefte geworden en geen luxeprodukt. Btw hierop zou dan mijns inziens ook wel mogen verlagen

parabellum

Legacy Member
Silence zei:
In Duitsland staan er ook veel bossen en in Oost-Europa, voel je je dan ook met hun verbonden?
Een waal (afhankelijke van welke regio) is inderdaad wel vaak meer open, amicaler dan een koele vlaming en dat kan je dat gevoel wel geven, maar daarom hebben we er nog niet zoveel mee gemeen :)

Tis wat off-topic maar ik reageerde gewoon op 'wij, de vlamingen'. Mijn punt is eerder dat ik mij geen deel voel van wat er in een discussie meestal onder 'de Vlamingen' valt. Ik voel mij net zo min Belg en al zeker geen Waal trouwens.

Als tiener had ik wel nog sympathie voor de Vlaamse zaak. Maar met de jaren ben ik gaan beseffen dat het evenzeer gewoon een constructie is. 50 jaar staatshervorming en Vlaanderen doet het niet beter dan België, de voorsprong die er in 1970 was is er gewoon nog altijd. En eigenlijk hoeft dat niet te verwonderen als je er eens over nadenkt. Het is niet de structuur die het beleid bepaalt maar de politici. En er zijn geen 'Vlaamse' of 'Belgische' politici. Het is een pot nat die nu eens op dit niveau, dan weer op dat niveau actief is. Dus hoe verwacht je dat Vlaanderen beter bestuurd zou worden dan België wanneer het gewoon dezelfde, grotendeels onbekwame, kaste van politiekers is?
Als er dan een crisis zoals corona uitbreekt dan zie je dat die versnippering van bevoegdheden die incompetentie nog versterkt. Dus ofwel ga je dan voor een complete scheiding, of een herfedereralisering. Mij maakt het niet uit want ik voel mij Vlaming noch Belg. Echter denk ik dat je een klein land niet nog meer moet opsplitsen omdat het internationaal zwakker staat. Denk ik dat je Brussel nooit op een schone manier kan splitsen, en Brusselaars voelen zich eigenlijk Vlaming noch Waal. En, als we nog eens in lockdown gaan en niet naar het buitenland mogen wil ik nog altijd in de Ardennen op vakantie kunnen gaan want Vlaanderen is zowat de lelijkste bruine vlek op de Europese kaart :)

Avondland

Legacy Member
Lorrebel zei:
Ik vind dat de bedrijfswagens echt geen gedrocht zijn. Als een werkgever/bedrijf voor zijn werkzaamheden volk fysiek ter plaatse moet krijgen, dan zie ik daar echt niets verkeerd mee.
Idem voor de poetsbureaus en dergelijke. .

Dat zijn bedrijfswagens die in functie van hun taakomschrijving worden gebruikt. Dat is nog iets anders dan als WG een bedrijfswagen geven aan iemand die altijd op dezelfde werkplek zit omdat het nu eenmaal fiscaal voordeliger is dan gewoon loon geven. Maar goed, zo lang het systeem bestaat wordt daar gretig gebruik van gemaakt. Privé leasen is nog altijd een pak duurder dan via een cafetariaplan.

sandervdw

Legacy Member
Vega zei:
Niet altijd, er zijn genoeg poetsers die wekelijks een verschillend rooster krijgen of waarvan de klanten al is 1x om de 2 weken laten poetsen, twee achtereenvolgende weken zien er zeer zelden hetzelfde uit qua locatie.

klopt, maar in praktijk zullen er best veel zijn die wel gewoon meer dan 40x per jaar bij dezelfde klanten komen, en dankzij de compleet absurde regelgeving hierrond wordt dat aanzien als privéverkeer.

Sovereign

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Wat hoop je zeker te horen? Zijn er redenen om tegen te stemmen?

Het is allemaal nog heel vaag dus hoop daar vooral veel uitleg te krijgen. Maar waarschijnlijk zal het wel een pro-stem worden.

ilgonwe

Legacy Member
Vega zei:
Afgesproken, laten we hopen dat er iets anders buiten komt dan "Digitax" :D
Even opmerken dat de Digitaks (of Gafa-taks) een EU initiatief is die ze moeten implementeren. Maar zoals gewoonlijk worden "positieve" EU reguleringen als nationale daadkracht bestempeld, als het negatief uitvalt is het "de schuld van de Eurocraten".

In dat opzicht is er nog een andere taks: de plastictaks op flessen die de EU green deal moet bekostigen.

Andere punten die Groen zal aanhalen voor klimaatbeleid zullen grotendeels "geïnspireerd" zijn door de deal van EU commissievoorzitter Von der Leyen dus Almaci heeft in het grote plan eigenlijk weinig te zeggen, maar goed een Groene minister kan natuurlijk haar/zijn eigen accenten leggen.

phate_13

Legacy Member
Lorrebel zei:
Je meent nu toch niet serieus dat alle mensen met het openbaar vervoer naar hun werklocaties moet laten gaan?
Onze VTW doen drie a vier klanten per dag, anders kunnen ze jaarlijks niet iedereen bezoeken.
Dat gaat over locaties her en der ten lande, openbaar vervoer is echt wel geen optie.

Ik vind dat de bedrijfswagens echt geen gedrocht zijn. Als een werkgever/bedrijf voor zijn werkzaamheden volk fysiek ter plaatse moet krijgen, dan zie ik daar echt niets verkeerd mee.
Idem voor de poetsbureaus en dergelijke.

Dat de oorzaak moet aangepakt worden is correct, de hoge belastingdruk.
Maar de oplossing om het voordeel dan maar af te schaffen en voor iedereen een klein stukje terug te geven is een affront voor die 1000den hardwerkende Vlamingen.
Die worden al genoeg getroffen met dat Vivaldi gedrocht, dit hoeft er echt niet bij.

Hoe worden deze getroffen? Zou je dat eens kunnen benoemen?

Daarnaast, maar dat is niet voor deze topic : Vinden we echt dat "vertegenwoordiger" gesubsidieerd moet worden?

cantharides zei:
Een lager energievrebruik is mijns inziens moelijk realiseerbaar, langs de ene kant worden apparaten energie efficïenter, maar langs de andere kant beschikken we als consument over meer en meer "verbruikers" (elektrische fietsen, mobiles, ...). Ondanks het lagere individuele energieverbruik van mijn apparaten kan ik helaas alleen maar vaststellen dat mijn totale energieverbruik enkel gestegen is. Ik denk dat indien we met zijn allen ook nog eens elektrisch gaan rijden de factuur ook enkel nog gaat toenemen. Electriciteit is volgens mij in een moderne maatschappij een basisbehoefte geworden en geen luxeprodukt. Btw hierop zou dan mijns inziens ook wel mogen verlagen

Ik was er eerst ook van verbaasd, maar het totale energieverbruik is de afgelopen 20 jaar wel degelijk gedaald hoor. :) En redelijk sterk zelfs.

Avilowca

Legacy Member
sandervdw zei:
Ja, er zijn wagens die dat kunnen (Lucid Air bvb).

Ik ben eens gaan kijken naar jouw voorbeeld maar dat is een auto die nog niet eens in productie is en waarbij reverse charging een ongefundeerde claim is waar ik niet echt iets over terug vind.
Wat met de elektrische keuring of brandverzekering?

Ik wil gerust geloven in het verhaal maar het riekt mij momenteel toch nog een beetje naar wishful thinking.

sandervdw

Legacy Member
phate_13 zei:
Daarnaast, maar dat is niet voor deze topic : Vinden we echt dat "vertegenwoordiger" gesubsidieerd moet worden?

"Vertegenwoordiger" wordt niet gesubsidieerd maar belast. Die zijn wagen is namelijk 100% een beroepskost en is niet 100% aftrekbaar.
Kwestie van het juist te kaderen zeker.

Pieterjan94

Legacy Member
janusderoose zei:
Dat vrees ik ook, en met de reden dat jouw eerste 3 voorbeelden gewoon voordelen voor werkgevers zijn ten nadele van werknemers.
Akkoord investeringen 5g.

Als je die drie punten ziet als uitsluitend of vooral voordelen voor de werkgever, waar zijn we dan mee bezig...

sandervdw

Legacy Member
Avilowca zei:
Ik ben eens gaan kijken naar jouw voorbeeld maar dat is een auto die nog niet eens in productie is en waarbij reverse charging een ongefundeerde claim is waar ik niet echt iets over terug vind.
Wat met de elektrische keuring of brandverzekering?

Ik wil gerust geloven in het verhaal maar het riekt mij momenteel toch nog een beetje naar wishful thinking.

Technisch moet dat kunnen he, een Tesla Wallbox is ook een gerecycleerde Model S batterij. Uw laadpaal thuis is ook gewoon wisselstroom (vermoed ik...) dus je hebt daar geen omvormer nodig. Of het goed is voor de batterij, dat is een andere vraag.

cantharides

Legacy Member
janusderoose zei:
Dat vrees ik ook, en met de reden dat jouw eerste 3 voorbeelden gewoon voordelen voor werkgevers zijn ten nadele van werknemers.
Akkoord investeringen 5g.

Overigens ook akkoord dat de verhoging van de pensioenen momenteel zeer ineffectief is.
Geen enkel economisch voordeel op korte termijn ver ondersteuning van de coronacrisis maar het verhoogt wel enorm de kosten op lange termijn.
En belangrijk: psychologisch verworven recht dat zeer moeilijk terug te draaien valt.

Verhoging uitkering of steun laagste inkomens is wel effectief omdat lagere inkomens een veel grotere neiging hebben om dat extra inkomen uit te geven in de economie dan hogere inkomens, de typische marginal propensity to consume.
Dit wel op voorwaarde dat ze daardoor niet makkelijker werkloos worden of blijven uiteraard...

Verhoging pensioenen levert wel degelijk economisch voordeel op, misschien niet direct voor de Belgische economie, maar toch zeker voor de Europese. De gehele toeristische sector draait op "oude van dagen" die tijd en centen hebben om city trips en andere reizen te boeken. Trouwens de Belgische pensioenen zijn de bij de laagste van Europa, terwijl de bijdragen aan sociale zekerheid en belastingen daarentegen de hoogste zijn. Ik zou mij nu inderdaad ook nog niet teveel zorgen maken wat betreft de kost van deze maatregel. De voorwaarde wordt gekoppeld aan een 45 jarige loopbaan. Hoeveel mensen gaan er effectief een 45 jarige loopbaan hebben wanneer ze met pensioen gaan ? Ik hoop echter wel dat ze de 45 jarige werkloze loopbaan hier niet mee gaan gelijkschakelen uiteraard, maar ja het is een linkse regering nu, dus het is afwachten geblazen wat er op dit vlak uit de bus gaat komen.

Verhoging van de uitkeringen is nu echt iets wat ik persoonlijk als een absolute "no go" ervaar. Het verschil tussen minimum loon en uitkering echter moet veel groter. Deze week nog alweer kuisvrouw die er de brui aan geeft en gaat "doppen" omdat het verschil tussen werken en"doppen" uiteindelijk toch slechts 200€ bedraagt. Ja dan is de keuze snel gemaakt zeker, gezien de meerkosten die je hebt als je gaat werken (minder quality time nog niet meegeteld). Ook in het huidge pensioenstelsel heeft een kuisvrouw die dan wel effectief 45 jaar heeft gewerkt slecht een kleine 100€ meer dan iemand die zijn hele leven lang niet gewerkt heeft.

KnightOfCydonia

Legacy Member
janusderoose zei:
Waarom moet de premier uit de grootste partij komen mss?
Bij burgemeesters is dat ook al 50 jaar diezelfde discussie.
Er wordt een coalitie van volksvertegenwoordigers gemaakt die een meerderheid hebben.
Die meerderheid kiest hun leider.

Als jij dat moreel niet ok vindt, dan verschillen we idd van mening :) Ik vind dat systeem fantastisch om een drempel te hebben tegen populisme.

Klinkt eerder als een drempel tegen democratie wanneer de verliezercoalitie hun partijprogramma's ideologisch verder uit elkaar liggen dan dat de afstand met de winnaar zou zijn.
Had één of andere partijvoorzitter niet iets gezegd over het ritueel verbranden van het programma van Ecolo?

Burgemeesters rechtstreeks verkiezen zou wel degelijk méér democratisch zijn. Populisme wordt door de machtsgeile elite maar al te graag gebruikt om hun eigen schaamteloze politiek waarvoor de democratische steun meer en meer erodeert te vergoelijken.

cantharides

Legacy Member
phate_13 zei:
Hoe worden deze getroffen? Zou je dat eens kunnen benoemen?

Daarnaast, maar dat is niet voor deze topic : Vinden we echt dat "vertegenwoordiger" gesubsidieerd moet worden?



Ik was er eerst ook van verbaasd, maar het totale energieverbruik is de afgelopen 20 jaar wel degelijk gedaald hoor. :) En redelijk sterk zelfs.


Daling te wijten aan bedrijven of consumentenzijde ? Niet te vergeten dat vooral de bedrijven de grootverbruikers waren. In mijn gezin echter ondanks gebruik eco toestelen etc is het verbruik enkel maar gestegen over de jaren heen.

SomeDude

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dat is omdat IT consultancy bedrijven een fout business-model hebben dat niet door de staat gesponsord zou moeten worden. .

Nee dat is omdat we zoveel van ons loon afstaan dat vanaf een bepaald bedrag een auto voor beide voordeliger is.

KnightOfCydonia

Legacy Member
sandervdw zei:
Technisch moet dat kunnen he, een Tesla Wallbox is ook een gerecycleerde Model S batterij. Uw laadpaal thuis is ook gewoon wisselstroom (vermoed ik...) dus je hebt daar geen omvormer nodig. Of het goed is voor de batterij, dat is een andere vraag.

https://tweakers.net/nieuws/170086/...an-elektrische-autos-als-accu-voor-thuis.html

Ik begrijp Avilowca zijn sceptiscimse, maar die technologie gaat wel met rasse schreden vooruit - no pun intended - en tegen dat de huidige regering alle elektrische salariswagens gaat blijven subsidiëren twijfel ik er niet aan dat die er ook wel zal zijn als dat rendabel wordt. Voeg daarbij dat met de kerncentrales vervroegd te sluiten en de prijs voor gascentrales in de stroomfactuur te steken dat de elektriciteitsfactuur wellicht ofwel zal stijgen ofwel op z'n best constant blijven terwijl andere belastingen stijgen, dus dan doe je nog steeds een voordeel door je thuisverbruik te doen dalen op kosten van het werk. Of beter nog wat typisch Belgisch gefoefel waarbij werknemers/werkgevers de laadkosten van hun wagen thuis inbrengen in hun belastingsfactuur zonder deftige controle daarop, net zoals tankkaarten nu ook quasi onbeperkt gebruikt kunnen worden in ruil voor een habbekrats aan VAA.

Avondland

Legacy Member
Citaat van De Croo op 31/8/2019:

Open VLD heeft het niet goed gedaan bij de verkiezingen. Wij zijn de zevende partij in het parlement. Je moet de democratie rspecteren. Als eerste minister zonder slagkracht ben je de dweil van je regering.

Is dat niet de samenvatting van de regering? Open VLD, Groen, "Vooruit" en CD&V hebben nu niet bepaald een fantastisch resultaat behaald bij de vorige verkiezingen. Een bende dweilen bij elkaar, zou je kunnen zeggen. Ik geloof niet in de slagkracht van deze regering en ben benieuwd welke partij het zal domineren. Ik hoop echt op een val en nieuwe verkiezingen.

parabellum

Legacy Member
Staat hier misschien al ergens, maar kan je ergens al het uitgebreide akkoord terugvinden?

Avondland zei:
Citaat van De Croo op 31/8/2019:

Open VLD heeft het niet goed gedaan bij de verkiezingen. Wij zijn de zevende partij in het parlement. Je moet de democratie rspecteren. Als eerste minister zonder slagkracht ben je de dweil van je regering.

Is dat niet de samenvatting van de regering? Open VLD, Groen, "Vooruit" en CD&V hebben nu niet bepaald een fantastisch resultaat behaald bij de vorige verkiezingen. Een bende dweilen bij elkaar, zou je kunnen zeggen. Ik geloof niet in de slagkracht van deze regering en ben benieuwd welke partij het zal domineren. Ik hoop echt op een val en nieuwe verkiezingen.

Van elke partij is er ondertussen zo een lijst uitspraken waar ze later op zijn teruggekomen. Ze zouden beter die uitspraken schuwen want iedereen weet dat ze later toch hun kar keren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan