Archief - Reeks incidenten in Londen op 3 juni 2017

druid zei:

Dus omdat volgens u een multiculturele samenleving heeft gefaald is het niet meer nuttig om oorlogsvluchtelingen op te vangen?

Hoe komt dat die bevolking hun eigen problemen niet kan oplossen? Misschien omdat het westen een proxy-oorlog doorduwt, bewapenen van die partij, ahnee nu van de andere partij. Ondertussen sterven de burgers mee met hun land. Uiteraard de beste oplossing van alles want zo heb jij er geen last van.

Die xenofobie was letterlijk gericht op de mensen die denken dat je met een bende vreemdelingen bezig bent en niet met een bende mensen, die denken dat een Moslim en terreur altijd verbonden zijn. Wat maakt jou beter als mens als jij de vluchtelingen laat sterven in hun eigen land uit schrik dat hier onschuldige mensen sterven. Beide zaken zijn even erg? Of niet? Denk daar eens goed over na.

Niet al te min moet er een screening gebeuren, maar mensen moeten in menswaardige omstandigheden kunnen opgevangen worden en niet gebruikt worden met politieke doeleinden of dreig middelen jegens andere landen. Het helpt letterlijk niemand vooruit.

De oplossing die ik hier meen te lezen is: Alle vluchtelingen naar hun eigen land want hun oorlog is ons probleem niet (we vergeten te erkennen dat ons westers land er een aandeel in heeft), eenmaal die daar zijn sluiten we onze grenzen en lossen we in 1 slag het probleem rond radicalisme ook op. Basta.

Klik om te vergroten...

Door ze niet binnen te halen vermijdt je in ieder geval dat die op termijn gaan radicaliseren. Lijkt mij een betere oplossing dan een opengrenzenbeleid zoals links te voeren om dan na X aantal jaar vast te stellen dat de integratie volledig mislukt is.

Trouwens, zouden oorlogsvluchtelingen niet moeten terugkeren van zodra de oorlog gedaan is? Denk jij nu echt dat de meesten gaan terugkeren van zodra de oorlog gedaan is? Laat me niet lachen. We gaan es zien hoeveel er terugkeren. Ik gok op minder dan 10%.

De meesten zijn economische vluchtelingen. Geen verrassing dat de meesten naar Noord-West Europa willen komen. Als ge dan ziet hoeveel van de niet-EU immigranten aan het werk zijn zelfs na 1, 2 of 3 generaties (hoop en al 40%) dan denk ik dat we vrij zeker kunnen stellen dat die economisch gezien niets bijdragen. Integendeel zelfs. Uit de regio het Midden-Oosten/Noord-Afrika is zelfs hoop en al 30% aan het werk.

Daarbovenop zijn hun waarden en normen compleet anders als de onze. Ik zie niet in waarom wij dergelijk schorriemorrie maar moeten blijven accepteren gewoon om onze zogezegde morele superioriteit aan te tonen. Dat is juist het begin van alle miserie geweest (waarmee ik niet zeg dat we alles nu overboord moeten gooien maar die linkse naïviteit mag er wel uit). Gisteren stond er daar nog een goed artikel over in Knack: 'Dit is wat me stoort aan gutmenschen' - België - Knack Mobile . Een artikel perfect voor u bestemd.

Pure linkse naïviteit noem ik dat. Australië, Japan, de VS, etc... allemaal hebben ze een zeer streng immigratiebeleid maar wij moeten weer eens tonen hoe moreel superieur we zijn door massaal vluchtelingen binnen te halen onder het mom van "we moeten die mensen redden/helpen" (precies alsof er geen andere methodes daarvoor zijn dan ze naar hier te halen) en onder het linkse gedachtegoed "iedereen is gelijk". Door die zogezegde morele superioriteit gaan we massaal schorriemorrie binnenhalen die laaggeschoold zijn, op termijn toch voornamelijk in de werkloosheid of van de bijstand gaan leven, overproportioneel in de criminaliteitscijfers gaan zitten en die onze waarden en normen niet delen en met het risico dat een deel ervan op termijn gaan radicaliseren. Goe bezig.

druid zei:

Wat zei je ook alweer?

Klik om te vergroten...

Momenteel is 7-8 procent van allen Belgen, Moslim. Dat wordt inderdaad overschat. Maar hun aantal groeit wel sneller dan dat van de Christene. Ze krijgen veel meer kinderen, dus dat percentage stijgt toch wel gestaag. Ik spreek dan ook van 2050 of later eigenlijk. In de nabije toekomst loopt het natuurlijk zo'n vaart (nog) niet.

Persoonlijk heb ik trouwens niets tegen een moslim, zolang men maar respekt heeft voor de medemens zonder je eigen willetje op te dringen.

Sovereign zei:

En laat dit nu net het doel zijn wat terroristen willen bereiken

Klik om te vergroten...

allez, tof dat jij weet wat ze willen bereiken

SithCloud zei:

allez, tof dat jij weet wat ze willen bereiken

Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat er een groot plan zit achter die aanslagen, zeker niet in het hoofd van die simpele zielen die ze effectief plegen. Maar je kan toch niet ontkennen dat meer spanningen i.v.m. de Islam in de Westerse wereld een goede zaak is voor IS en soortgelijke organisaties? Meer recruten, meer steun.

Sylverscythe zei:

Ik denk niet dat er een groot plan zit achter die aanslagen, zeker niet in het hoofd van die simpele zielen die ze effectief plegen. Maar je kan toch niet ontkennen dat meer spanningen i.v.m. de Islam in de Westerse wereld een goede zaak is voor IS en soortgelijke organisaties? Meer recruten, meer steun.

Klik om te vergroten...

Dit is toch 'het plan' van IS?
Namelijk door kleinschalige/lone wolfs aanvallen van extremisten in de westerse wereld, de meest linkse kerel naar rechts duwen, door dat er steeds aanslagen plaatsvinden in z'n buurt in naam van IS.

Zodoende een meer vijandige levensomgeving te creëren voor de westerse moslim, die dan uiteindelijk ook meer extremistischer word en bijvoorbeeld naar Syrië trekt om daar zich aan te sluiten bij IS.
Maar aangezien IS nu niet meer zo centraal gelegen ligt, is het nu vooral een ideologie geworden. (wat veel gevaarlijker is).

Tot het uiteindelijk tot één grote oorlog word tussen het islamitische midden-oosten en het christelijke Westen.

druid zei:

Negeer jij de omstandigheden waar haat kan groeien. Die haat zet zich dan verder in veel ergere dingen.

Best dat we onze grenzen per onmiddellijk sluiten en de opvang centra leeg maken en iedereen terug sturen, dat gaat alles oplossen.

Bon Theo, maak er maar werk van.

Klik om te vergroten...

zarathustra zei:

Wat is de oplossing dan wel ?

Klik om te vergroten...

praatjes vullen geen gaatjes he... Ik heb het hier al gepost. Wat is de oplossing voor de mensen met een beter moraal kompas? Gespekt door een verheven moraliteit maar geen humane oplossingen aanreiken.

Eergisteren nog een zware discussie gehad over bovenstaand onderwerp met iemand linksgezind. Eigenlijk draait dat debat al lang niet meer rond het wel of niet 'houden' van de multiculturele samenleving en het opstaan voor de opvang van vluchtelingen. Het draait gewoon rond het feit dat linksgezinden zich op intellectueel gebied veel beter voelen dan het zielige rechtse bekrompen volk dat last heeft van de allochtonen en zich liever wentelt in het conservatieve bestaan. En de haat of de afkeer tegenover dat zielige rechtse gepeupel kunnen ze het beste uiten door datgene te omarmen dat die zielige rechtse apen het meeste verafschuwen, namelijk vreemdelingen, de Islam, vluchtelingen, ...

Want mij maak je niet wijs dat elk links persoon zo staat te springen om hier en masse de Islam te importeren, ik denk dat de haat tegenover rechts gewoon primeert op het risico dat onze samenleving verislamiseert.

Sylverscythe zei:

Ik denk niet dat er een groot plan zit achter die aanslagen, zeker niet in het hoofd van die simpele zielen die ze effectief plegen. Maar je kan toch niet ontkennen dat meer spanningen i.v.m. de Islam in de Westerse wereld een goede zaak is voor IS en soortgelijke organisaties? Meer recruten, meer steun.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat de impact van die aanslagen op het denkpatroon van de mensen nog altijd een pak beperkter is dan pakweg de problematiek met jongeren uit bepaalde bevokingsgroepen (en dan vooral de Maghreblanden) en het gebrek aan integratie van diezelfde groepen. En gewoon het feit dat bepaalde gebruiken compleet haaks staan op de waarden die het Westen etaleert of wil etaleren.

Etersil zei:

Dit is toch 'het plan' van IS?
Namelijk door kleinschalige/lone wolfs aanvallen van extremisten in de westerse wereld, de meest linkse kerel naar rechts duwen, door dat er steeds aanslagen plaatsvinden in z'n buurt in naam van IS.

Zodoende een meer vijandige levensomgeving te creëren voor de westerse moslim, die dan uiteindelijk ook meer extremistischer word en bijvoorbeeld naar Syrië trekt om daar zich aan te sluiten bij IS.
Maar aangezien IS nu niet meer zo centraal gelegen ligt, is het nu vooral een ideologie geworden. (wat veel gevaarlijker is).

Tot het uiteindelijk tot één grote oorlog word tussen het islamitische midden-oosten en het christelijke Westen.

Klik om te vergroten...

Het is niet enkel het westen dat problemen heeft met de islam. Het is overal dezelfde godsdienst die voor problemen zorgt. China heeft al zeer lange tijd miserie met hun moslimminderheid China en de islam | DOORBRAAK - Meer dan een mening . India hetzelfde. Heeft ook problemen door hun moslimpopulatie In India zijn ze helemaal klaar met de islam – De Dagelijkse Standaard . Hoeveel keer hoor je niet dat dat er ginder aanslagen door moslims plaatsvinden? Zelfde in veel landen van Afrika. In Australië hetzelfde. In Europa zijn het ook moslims die voor miserie zorgen. Met elke andere religie (of nationaliteit waar bijna geen moslims wonen) hebben de meesten quasi nooit problemen mee. Het zijn trouwens niet enkel westerlingen die klagen over moslims, ook veel immigranten in Europa, de VS, Afrika, Indië, China, etc... (zwarten in Australië bv) en dus niet enkel de plaatselijke bevolking klaagt erover.

Het lijkt mij eerder het islamitische Midden-Oosten tegen de rest van de wereld.

Volgens links hebben alle moslims overal in de wereld een gebrek aan kansen of een slechte opvoeding gekregen zeker? Yawn.

Toffe mannen. (in't park, rond ne minuut of 15 zit 1 van de daders van eergisteren)

https://www.youtube.com/watch?v=6DsG9yQrdD4

Luchtvaart moet een heel lekker stuk zijn voor de IS. De Europese 9/11 waar bv 10 vliegtuigen worden opgeblazen zou de economie enorme schade toebrengen. Volgens mij moet het mogelijk zijn voor die mannen. Vloeibaar c4, in the ass plaatsen en daarna boom tijdens de vlucht. Lekker met de anderen. Ooit zal zoiets gebeuren.

Wonkelrijm zei:

Eergisteren nog een zware discussie gehad over bovenstaand onderwerp met iemand linksgezind. Eigenlijk draait dat debat al lang niet meer rond het wel of niet 'houden' van de multiculturele samenleving en het opstaan voor de opvang van vluchtelingen. Het draait gewoon rond het feit dat linksgezinden zich op intellectueel gebied veel beter voelen dan het zielige rechtse bekrompen volk dat last heeft van de allochtonen en zich liever wentelt in het conservatieve bestaan. En de haat of de afkeer tegenover dat zielige rechtse gepeupel kunnen ze het beste uiten door datgene te omarmen dat die zielige rechtse apen het meeste verafschuwen, namelijk vreemdelingen, de Islam, vluchtelingen, ...

Want mij maak je niet wijs dat elk links persoon zo staat te springen om hier en masse de Islam te importeren, ik denk dat de haat tegenover rechts gewoon primeert op het risico dat onze samenleving verislamiseert.

Klik om te vergroten...

Lijkt mij toch een belachelijke veralgemening hoor, van beide zijden. Ik lig alleszins niet wakker van welk van die twee groepen, gebaseerd op een of andere ouderwetse indeling, nu net "gelijk" heeft. Ik vind het ook ronduit storend dat er altijd wordt gedaan alsof er maar twee kampen zijn, altijd zo zwart-wit, alsof alles één of andere samenzwering is van die of de andere zijde.

Echt elke discussie moet altijd uitdraaien op wat modderslingeren tussen "links" en "rechts". Moet ik hier iedereen die een beetje kritisch is over migratie op dezelfde hoop gooien als mensen die voorstellen om represailles uit te voeren op familieleden van terroristen? Of moet ik iedereen die niet meteen staat te springen om zo'n maatregelen in te voeren net indelen bij mensen die "niemand is illegaal" staan te roepen en helemaal geen problemen opmerken? Wat is nu net de grens tussen linkse en rechtse mensen?

Het maatschappelijk debat wordt gewoon helemaal gekaapt door mensen die aan politieke recuperatie doen, en we trappen er allemaal in.

puni zei:

Ik denk dat de impact van die aanslagen op het denkpatroon van de mensen nog altijd een pak beperkter is dan pakweg de problematiek met jongeren uit bepaalde bevokingsgroepen (en dan vooral de Maghreblanden) en het gebrek aan integratie van diezelfde groepen. En gewoon het feit dat bepaalde gebruiken compleet haaks staan op de waarden die het Westen etaleert of wil etaleren.

Klik om te vergroten...

Ik weet het niet hoor. De meeste mensen in pakweg Vlaanderen komen nu toch niet echt veel in contact met die "jongeren", ja ze horen daarover eens op het nieuws, en het is toch zo'n schande. Maar een aanslag vind ik van een hele andere orde. Nu goed, het maakt niet echt uit welk effect het grootste is hé, negatief zijn ze allemaal.

En het toont zeker en vast aan dat er een probleem is met moslim-migranten. Ik heb zelf ook al collega's gehad die zogezegd universitair geschoold waren (in Egypte), maar qua algemene kennis was dat 0, en qua wereldbeeld middeleeuws. En toch was er altijd die licht smalende ondertoon, alsof alles wat wij zeiden vermakelijk was maar toch zo verkeerd...Ik ben er dan ook van overtuigd dat net zoals wij onze manier van leven "beter" vinden, zij dat evengoed over de hunne vinden. Enkel stelt het probleem zich natuurlijk dat er toch massaal naar het Westen word gemigreerd.

Ik ben er van overtuigd dat er een probleem is met de Islam, maar anderzijds zitten we er nu mee door jarenlange migratie, en vind ik evengoed dat oorlogsvluchtelingen opgevangen dienen te worden. Maar ik ben ook van mening dat die opvang misschien niet permanent dient te zijn.

Fizmo zei:

Het is niet enkel het westen dat problemen heeft met de islam. Het is overal dezelfde godsdienst die voor problemen zorgt. China heeft al zeer lange tijd miserie met hun moslimminderheid China en de islam | DOORBRAAK - Meer dan een mening . India hetzelfde. Heeft ook problemen door hun moslimpopulatie In India zijn ze helemaal klaar met de islam – De Dagelijkse Standaard . Hoeveel keer hoor je niet dat dat er ginder aanslagen door moslims plaatsvinden? Zelfde in veel landen van Afrika. In Australië hetzelfde. In Europa zijn het ook moslims die voor miserie zorgen. Met elke andere religie (of nationaliteit waar bijna geen moslims wonen) hebben de meesten quasi nooit problemen mee gehad. Het zijn trouwens niet enkel westerlingen die klagen over moslims, ook veel immigranten in Europa, de VS, Afrika, Indië, China, etc... en dus niet enkel de plaatselijke bevolking klaagt erover. En maar zeggen dat de islam niet voor miserie zorgt. Maarja, volgens links is iedereen gelijk en zal het we aan hun opvoeding liggen of aan een gebrek aan kansen. Yawn.

Het lijkt mij eerder het islamitische Midden-Oosten tegen de rest van de wereld.

Klik om te vergroten...

De situatie in India en in China is toch van een andere aard dan die van Moslims in Europa. In China zijn de moslims een een onderdrukte en af en toe opstandige bevolkingsgroep, net zoals bijvoorbeeld Tibet, godsdienst is in dat conflict minder prominent aanwezig dan zelfbestuur. In India is er een historisch conflict dat al veel langer aan de gang is dan de relatief recente opkomst van islamitisch terrorisme, het geweld komt in India bovendien ook van beide kanten.

In Afrika heb je gewoon een hele hoop conflicten, het grootste conflict van de laatste decennia, tussen de Hutu's en de Tutsi's, had niets met moslims te maken. En zo zijn er wel een pak burgeroorlogen geweest die niets met moslims of religie in het algemeen te maken.

Da's toch een verschil met Europa en het westen waar er voor 9/11 weinig sprake was van islamitisch terrorisme. Er zijn nu éénmaal heel veel moslims, dus gaan er hoe dan ook veel moslims betrokken zijn in conflicten.

Fizmo zei:

Het is niet enkel het westen dat problemen heeft met de islam. Het is overal dezelfde godsdienst die voor problemen zorgt. China heeft al zeer lange tijd miserie met hun moslimminderheid China en de islam | DOORBRAAK - Meer dan een mening . India hetzelfde. Heeft ook problemen door hun moslimpopulatie In India zijn ze helemaal klaar met de islam – De Dagelijkse Standaard . Hoeveel keer hoor je niet dat dat er ginder aanslagen door moslims plaatsvinden? Zelfde in veel landen van Afrika. In Australië hetzelfde. In Europa zijn het ook moslims die voor miserie zorgen. Met elke andere religie (of nationaliteit waar bijna geen moslims wonen) hebben de meesten quasi nooit problemen mee. Het zijn trouwens niet enkel westerlingen die klagen over moslims, ook veel immigranten in Europa, de VS, Afrika, Indië, China, etc... (zwarten in Australië bv) en dus niet enkel de plaatselijke bevolking klaagt erover.

Het lijkt mij eerder het islamitische Midden-Oosten tegen de rest van de wereld.

Volgens links hebben alle moslims overal in de wereld een gebrek aan kansen of een slechte opvoeding gekregen zeker? Yawn.

Klik om te vergroten...

Een klein meisje staat bovenaan een cliff en kijkt naar beneden naar de zee, hard huilend. Mohammed komt naar haar toe en zegt: “Mijn kind, waarom ben je zo ontsteld? Het kleine meisje zegt tegen hem: “Mijn mamma en pappa zaten in hun auto, die schoof over de rand en sloeg te pletter op de rotsen.” Mohammed kijkt voorzichtig om zich heen, laat zijn broek zakken en zegt: “Het is vandaag niet je dag, niet?”

Klik om te vergroten...

ok die is grof

Sylverscythe zei:

Ik weet het niet hoor. De meeste mensen in pakweg Vlaanderen komen nu toch niet echt veel in contact met die "jongeren", ja ze horen daarover eens op het nieuws, en het is toch zo'n schande. Maar een aanslag vind ik van een hele andere orde. Nu goed, het maakt niet echt uit welk effect het grootste is hé, negatief zijn ze allemaal.

Klik om te vergroten...

Dat gaat misschien op voor de oudere generatie, maar niet voor de generatie die de voorbije tien, vijftien jaar meerderjarig is geworden, is opgegroeid met die problemen tijdens zijn jeugd (of er tijdens het uitgaansleven nog altijd regelmatig mee geconfronteerd wordt), en dat is dan nog los van wat ge tegenwoordig hoort en ziet in de (online) media. De opkomst van het internet en smartphones waarbij alles gefilmd wordt en massaal rondgaat, speelt daar ook wel een rol in.

En het toont zeker en vast aan dat er een probleem is met moslim-migranten. Ik heb zelf ook al collega's gehad die zogezegd universitair geschoold waren (in Egypte), maar qua algemene kennis was dat 0, en qua wereldbeeld middeleeuws. En toch was er altijd die licht smalende ondertoon, alsof alles wat wij zeiden vermakelijk was maar toch zo verkeerd...Ik ben er dan ook van overtuigd dat net zoals wij onze manier van leven "beter" vinden, zij dat evengoed over de hunne vinden. Enkel stelt het probleem zich natuurlijk dat er toch massaal naar het Westen word gemigreerd.

Ik ben er van overtuigd dat er een probleem is met de Islam, maar anderzijds zitten we er nu mee door jarenlange migratie, en vind ik evengoed dat oorlogsvluchtelingen opgevangen dienen te worden. Maar ik ben ook van mening dat die opvang misschien niet permanent dient te zijn.

Klik om te vergroten...

Hier volg ik u dan weer wel in, hoewel ik puur persoonlijk nog altijd van mening ben dat ge met twee compleet incompatibele culturen zit. Tenzij een van de twee zich aanpast aan de andere natuurlijk. Het probleem van de islam als ideologie/cultuur is dat die per definitie uitgaat van dominantie en expansie, da's de facto ook hoe ze op de wereldkaart is gezet. Door oorlogsvoering en verovering (de belangrijkste profeet was niet voor niets een militair en een legerleider).

De Bijbel is ook niet vies van wat geweld, maar de belangrijkste profeet in dat boek is nog altijd iemand die nederigheid promootte. Los van het feit dat ik eigenlijk gewoon tegen elke vorm van religie ben.

NemesisBE zei:

Toffe mannen. (in't park, rond ne minuut of 15 zit 1 van de daders van eergisteren)

https://www.youtube.com/watch?v=6DsG9yQrdD4

Klik om te vergroten...

Langs de ene kant weer een dikke fail van de autoriteiten, net zoals met die andere kerel die al door een bezorgde kennis gerapporteerd werd. Maar langs de andere kant vraag ik mij af of die met de huidige manier van werken wel allemaal opgevolgd kunnen worden. Alleen al in het VK zit men met 23,000 gekende jihadis waarvan er 3,000 mogelijks een onmiddellijke dreiging vormen. En dan nog eens een veelvoud aan sympathisanten...

[video=youtube;22FYY1IJV2A]https://www.youtube.com/watch?v=22FYY1IJV2A[/video]


CNN weer goed bezig met hun fake news.

Legatus zei:

[video=youtube;22FYY1IJV2A]https://www.youtube.com/watch?v=22FYY1IJV2A[/video]


CNN weer goed bezig met hun fake news.

Klik om te vergroten...

bwoa... een mediakanaal gaat wel altijd het volk wat verzetten om een goed beeld te krijgen. Verleden vrijdag nog gezien hier bij ons opt werk. Tis nu niet dat ze die affiches en bloemekes daar in iemand zijn handen gestopt hebben he

witten zei:

bwoa... een mediakanaal gaat wel altijd het volk wat verzetten om een goed beeld te krijgen. Verleden vrijdag nog gezien hier bij ons opt werk. Tis nu niet dat ze die affiches en bloemekes daar in iemand zijn handen gestopt hebben he

Klik om te vergroten...

Het nieuws moet rapporteren wat men natuurlijk ziet. Niet een valse setup tonen waar ze dan nog is instructies moeten geven waar men moet staan. De vraag is natuurlijk, is het uberhaupt organisch in zijn oorsprong?


Beetje zoals dit;

Legatus zei:

Het nieuws moet rapporteren wat men natuurlijk ziet. Niet een valse setup tonen waar ze dan nog is instructies moeten geven waar men moet staan. De vraag is natuurlijk, is het uberhaupt organisch in zijn oorsprong?

Klik om te vergroten...

mij valt gewoon het immense aantal aanwezigen op..
5 vrouwen en een kind....