Archief - Praktijktesten Vastgoed- en Arbeidsmarkt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Avilowca
Legacy Member
M°°nblade zei:Net omdat een huis geen pint is, de vastgoedmarkt geen kroeg is en een particulier geen bedrijf is?
Niet iedereen die 2€ op zak heeft om een pint te betalen, kan ook 500-800€ maandelijkse huur ophoesten.
Als een klant zijn pint niet betaalt, ga je die niet noodgedwongen 3 maanden lang gratis pinten moeten blijven opdienen tot een vrederechter beslist dat het nu wel welletjes geweest is met gratis pinten tappen.
Dat die ene klant zijn pint niet betaalt, houd je niet tegen om aan andere klanten nog bier te kunnen verkopen want je hebt genoeg stoelen en lege glazen.
Om maar te zeggen: de bedragen, de aard van de verlening en de huurwetgeving maken dat er voor verhuurders veel meer risico's aan verbonden zijn dan aan het verkopen van een pint waardoor er aan selectie gedaan wordt tussen kandidaat huurders.
Als je de particuliere verhuur bedrijfsmatig wil regulariseren, zou je iedere verhuurder eigenlijk hun selectieprocedure moeten laten uitschrijven, een logboek van contactmomenten en personen moeten laten bijhouden en vervolgens auditen of die selectieprocedure conform discriminatie wetgeving is, traceerbaar is en gevolgd werd. En ik hoop dat er nu geen ambtenaren notities zitten te nemen.
Het idee van praktijktesten lijkt mij nobel, maar zet de deur op voor misbruik als extra taxatie inningen (zie ook traject&flitspaalcontroles) en het opdwingen van extra risico's die uiteindelijk verrekend zullen worden in de verhuurprijs.
Mooi uitgelegd maar wat heeft dit met het racisme probleem te maken.
Het punt is dat Piet en Ahmed exact dezelfde kandidatuur hebben tot op de eurocent na op hun loonbrief en toch krijgt Piet de woning en Ahmed niet gewoon omdat de verhuurder toch mag kiezen?
Dat is het probleem.
M°°nblade
Legacy Member
Het punt is dat 'selectie' in tegenstelling tot een cafe inherent is aan de verhuurmarkt en dat je heel ver kan gaan om dat naar bedrijfsstandaarden te regulariseren.Avilowca zei:
Selectie op huidskleur is natuurlijk fout. En dat probleem mag voor mijn part gerust via praktijktesten getoetst worden hoor. Maar dit fenomeen lijkt mij eerder marginaal en de meeste 'vermeende' discriminatie zal in de praktijk eerder wel een kwestie zijn van wie er eerst belt, wie er het meeste moeite doet, het meest gemotiveerd is, wie in het Nederlands verstaanbaar klinkt en zelf ook verstaat en een positieve loonbrief kan overhandigen.
Dus die praktijktesten gaan niet het uiteindelijke gehoopte effect hebben dat bepaalde mensen zich minder gediscrimineerd zullen 'voelen'.
jack|herrer
Legacy Member
Wij (Mijn vrouw en haar zus) verhuren 2 huisjes (Half Open tegen elkaar) en al 2 keer shit gehad met de verhuurder. 1tje ervan loopt zelfs nu nog. Moest normaal in maart uit het huis, maar toen kwam corona en woont nu gratis tot minimaal juli. Hebben we gewoon niks tegen te zeggen en hebben al 6 maand geen geld gezien. Na de vorige een stevige renovatie moeten doen want die had heel het kot begaaid.
Ze hebben nu toegegeven dat ze veel te goedgelovig zijn, dus ik ga me vanaf nu bemoeien met de verhuur. Ge moogt er zeker van zijn dat het nu wat harder gespeeld gaat worden, want ge wilt niet weten hoeveel miserie dit al gebracht heeft. Wie geen loonfiches en referenties meebrengt, komt er zowiezo niet in. Ahmed of Ronny, maakt me geen fluit uit. Laat ze maar komen met hun praktijktesten
Ze hebben nu toegegeven dat ze veel te goedgelovig zijn, dus ik ga me vanaf nu bemoeien met de verhuur. Ge moogt er zeker van zijn dat het nu wat harder gespeeld gaat worden, want ge wilt niet weten hoeveel miserie dit al gebracht heeft. Wie geen loonfiches en referenties meebrengt, komt er zowiezo niet in. Ahmed of Ronny, maakt me geen fluit uit. Laat ze maar komen met hun praktijktesten
TooChé
Legacy Member
Ik heb al meer horrorverhalen gehoord van verhuurders dan positieve verhalen to be honest. Ik ben nu zelf nog zo oud niet dat mijn vriendenkring vermogend genoeg is om een extra huis te verhuren. Doch zijn het er enkele. Bij 2 van de 3 is het dikke miserie en sta je quasi machteloos.
1 koppel woont nu bij ouders, want de vrederechter vond dat het koppel geboren is met een gouden bord onder hun neus en dus niks te klagen hebben. Terwijl mevrouw de huurster een crisiswoning van OCMW heeft afgewezen omdat de tuin te klein was. Zij mag nog 3 maand kosteloos in het huurhuis blijven want de corona hé .... Datum einde contract lag al van vorig jaar vast
Als ik ooit verhuur, dan ga ik toch ook stevig screenen. Maar iedereen mag wel langskomen zonder vooroordeel voor een gesprek. Daarop zal ik mijn keuze wel baseren.
1 koppel woont nu bij ouders, want de vrederechter vond dat het koppel geboren is met een gouden bord onder hun neus en dus niks te klagen hebben. Terwijl mevrouw de huurster een crisiswoning van OCMW heeft afgewezen omdat de tuin te klein was. Zij mag nog 3 maand kosteloos in het huurhuis blijven want de corona hé .... Datum einde contract lag al van vorig jaar vast
Als ik ooit verhuur, dan ga ik toch ook stevig screenen. Maar iedereen mag wel langskomen zonder vooroordeel voor een gesprek. Daarop zal ik mijn keuze wel baseren.
Destel
Legacy Member
Five-seveN zei:
jack|herrer zei:
Voor elke allochtone naam is er ook een autochtone naam die zich aanbiedt om te komen bezichtigen, anders is de data niets waard.
Er is meer mogelijk dan last-minute afzeggen, in 't ergste geval doet ge het bezoek en alles er op en er aan en zegt ge daarna "ik heb al iets anders gevonden, toch bedankt voor uw tijd".
Five-seveN
Legacy Member
Jezus Christ. Denk je echt dat de overheid zich gaat bezighouden met 2 rassen elk huurhuis te laten bezichtigen om dan daarna te zeggen “het is toch niks voor mij”? Is daar geld voor? Als ze dat gaan doen kunnen ze zich maar beter schrap zetten voor rechtszaken wegens waste of time en belastingsgeld.Destel zei:
Neenee, het gaan gewoon wat telefoontjes zijn met proportioneel veel Ahmads en het effect gaat omgekeerd zijn: elke Ahmad die belt wordt niet serieus genomen en wanneer een andere kandidaat klaarstaat , die de bezichtiging gedaan heeft en geïnteresseerd is, dan zal die genomen worden en die Ahmad daar zal men niet eens op wachten.
bassie82
Legacy Member
Five-seveN zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06/13/praktijktesten/
Dit gaat natuurlijk steekproeven zijn.
Volgens dat ik beetje tussen de regels lees gaan makelaars vooral controle krijgen.
Ook ga je geografisch grote verschillen hebben.
Er gaan veel meer praktijktesten zijn in Antwerpen dan in Poelkapelle op de berg.
Five-seveN
Legacy Member
Ja dat is inderdaad een probleem. Maar ik ken de oplossing: voortaan kan men alleen nog verhuren aan verhuurkantoren van de overheid!Dr. Zoidberg zei:
Jij verhuurt aan hun en wie er in uw kot zit zijn uw zaken niet!
Stel u voor, in bepaalde steden waaruit blijkt dat gediscrimineerd wordt zoals in Antwerpen. Dat zou nog eens een drastische oplossing zijn.
Maar wel de enige die een echte impact heeft.
Loser
Legacy Member
Five-seveN zei:
Ik ken nog een andere oplossing: Geen discriminatie toelaten in de huizenmarkt.
Je doet alsof overheidsinmening en beperking van de keuze zo vreemd is dat het allemaal staatsbedrijven moeten worden. Moet jij eens als zaakoprichter "kiezen wie je aanneemt", maar die keuze op grond van huidskleur maken. Zien of dat pakt. Daarvoor hoef je geen staatsbedrijf te zijn. Er is dus wel een tussenoplossing ook.
Five-seveN
Legacy Member
Waauw, dat is de oplossing waar alle allochtonen op zitten te wachten.Loser zei:
Dat is geen goede oplossing tegen discriminatie omdat dit nu eenmaal niet te controleren of af te dwingen valt.
Zoals men al zei het zullen vooral de makelaars en grote verhuurbedrijven zijn.
Dat is maar een heel klein deel van de taart. Particulieren zal men nooit kunnen afstraffen op racisme omdat je met zo weinig data niets kan bewijzen.
De enige oplossing is scaleren en dat kan alleen als de overheid de verhuur zelf organiseert.
bassie82
Legacy Member
Five-seveN zei:
Een particulier die een huis verhuurt en die maar om de 10 jaar een nieuwe huurder nodig heeft, heeft geen zo'n grote impact op de discriminatie van allochtonen op de huurmarkt.
Een particulier die via makelaar werkt en zegt dat hij geen allochtonen wilt EN die makelaar gaat daar mee akkoord heeft wel een grotere impact omdat die makelaar het dan ook voor andere zou doen.
Destel
Legacy Member
Ik kan mij vergissen, maar ik heb de indruk dat het dezelfde profielen zijn die vinden dat bepaalde mensen niet verontwaardigd mogen zijn dat ze wat vaker gecontroleerd worden door de politie, als degene die nu verontwaardigd zijn dat men een praktijktest zou willen doen op de verhuurmarkt.
Als ge niets verkeerd doet, kan dat toch geen kwaad en laat ge toch gewoon begaan?
Als ge niets verkeerd doet, kan dat toch geen kwaad en laat ge toch gewoon begaan?
Destel
Legacy Member
Dr. Zoidberg zei:
Nee, alles in verhouding tot het vermoeden he. Als er geen vermoeden is en het is een routinecontrole, lijkt het mij dat ingaan op een zoekertje dat een verhuurder of immokantoor zelf verspreid, niet veel erger is dan iemand eens blazen of een flitser zetten.
Five-seveN
Legacy Member
Jij noemt dat een praktijktest, een controle. Ik noem dat op actieve wijze in de val lokken met een vals lokaas. Ik verwacht inderdaad dat een zwarte die gevraagd wordt zijn autopapieren te tonen, ook zijn autopapieren toont. Maar ik verwacht niet dat de politie in zwarte buurten losstaande lokfietsen gaat plaatsen en dan undercover gaat wachten wie die fiets meeneemt. Of nog: een schaarsgeklede dame undercover in brusselse wijken laten rondlopen en dan iedereen die een denigrerende opmerking maakt de bon op zwieren.Destel zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.