Archief - Politieke gevolgen Belgie Corona crisis
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Destel
Legacy Member
Elke gemeente zal apart een bestelling mogen doen bij de nmbs, en die railpassen dan beschikbaar stellen via ambtenaren die dat in de brievenbus komen steken. En 3 weken later doet de federale overheid hetzelfde, maar verdeelt ze via de supermarkten. En dan gaan de apothekers klagen, want het is een corona-maatregel en dat moet via hen gebeuren.Japser zei:
sneeuwzwart
Legacy Member
Japser zei:Close is toch op de vingers getikt
Gewoon gratis beschikbaar via rijksregisternummer op u ID kaart. Kost welgeteld ne IT'er enkele dagen betalen.
In theorie perfect mogelijk, in de praktijk zie ik al gebeuren dat de sossen en groen dit discriminatie tegen de ouderen en allochtonen vinden aangezien die minder goed overweg kunnen met electronische zaken. Om dan finaal iedereen per post een papieren versie te bezorgen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
sandervdw zei:
Tuurlijk is dat een argument... als jij voorziet dat jij het OV subsidieert. Wat we effectief doen. En we verhogen ons aanbod niet, en behouden gewoon het standaard aanbod van pre corona. Dan is de enigste kost degene die je hebt om iedereen zo een pas te bezorgen.
De NMBS zet op dit moment al in op tickets via uw identiteitskaart (hebben ze mijn ID kaart zelf niet voor nodig). Heck heb het zelfs al een paar keer gebruikt (allez mijn werkgever heeft dit gebruikt, die heeft gewoon een bestelling gedaan voor een traject op een bepaalde dag). Lijkt mij dan toch niet onoverkomelijk dat men in plaats van deze boeking 1 keer doet, dat men dit voor elke belg doet in het rijksregister ?
Die kost lijkt mij op het eerste zicht verwaarloosbaar want je hebt de kost om het OV te laten rijden toch al onder de expliciete voorwaarde dat je uw capaciteit niet verhoogt natuurlijk, waar ik vanuit ging. En we moeten eerlijk zijn, die voorziene capaciteit wordt nu voorlopig onderbenut. Ik heb een paar keer het OV gebruikt tijdens corona en ik zat alleen of met maximaal 3 personen op een ganse bus... Vanuit het principe van een maatregel die niet te veel kost, valt dit nog te verstaan. Of het wijs is daar spreek ik mij niet over uit... maar qua quanta kosta en op voorwaarde dat je geen extra bedrag gaat betalen voor die extra railpassen lijkt mij dit verdedigbaar als je toch al sinterklaas aan het spelen bent.
En zelfs al zou het een extra kost zijn, wegens dat men het op die manier als een verdoken subsidie kan behandelen. Dan zie ik geen probleem dat je dit voor het OV doet waar de overheid nog een participatie in heeft. Uiteindelijk is de nmbs even goed getroffen door corona als de luchthavens en vliegtuigindustrie. Al gaat het, denk ik, voor de NMBS beperkter zijn doordat ze vaste inkomsten hebben (al betaalde abonnementen, etc). Maar de impact op het toeristische inkomsten van de nmbs, die lijken mij toch ook wel aangetast...
beryl
Legacy Member
Ook niet onderschatten hoe goed overheid erin kan slagen om schijnbaar simpele en goedkope dingen toch duur en complex te maken. Kijk naar de 15M mondmaskers die ze gekocht hadden voor 35 miljoen euro. Een verstandig idee moesten we ze gekregen hebben toen ze schaars waren, niet nu ze al een pak goedkoper voorradig in de supermarkt liggen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
sandervdw zei:
Je zet 100 mensen op een trein die elk 10€ betalen.
Je zet 0 mensen op een trein die elk 10€ betalen en de trein moet verder rijden wegens corona en de beheersplannen waarvoor de overheid zijn subsidie betaalt.
je zet 16 mensen op een trein die elk 0€ betalen en de trein moet verder rijden wegens corona en de beheersplannen waarvoor de overheid zijn subsidie betaalt.
Respecteert de nmbs zijn beheersplannen niet -> geen subsidie.
Is het 3de duurder dan het 2de of is dit verwaarloosbaar tov de subsidie en de te respecteren beheersplannen?
Ivan4you
Legacy Member
Ik snap iets niet.Nu spreekt men over een begrotings tekort van 50 miljard euro door de maatregelingen.
In 2008-2009 koste de bankenredding een 100 miljard.Deze rekening hebben ze bij de staatsschuld gezet.Dus van 360 naar.460 miljard.Waarom zouden ze dat dan ook nu niet doen en gewoon los over de 500 miljard gaan?
Probleem verschoven zoals in Japan waar de staatsschuld al 240 percent is.
In 2008-2009 koste de bankenredding een 100 miljard.Deze rekening hebben ze bij de staatsschuld gezet.Dus van 360 naar.460 miljard.Waarom zouden ze dat dan ook nu niet doen en gewoon los over de 500 miljard gaan?
Probleem verschoven zoals in Japan waar de staatsschuld al 240 percent is.
sandervdw
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Maar het gaat over het uitdelen van die railpassen bij de heropstart. Dus op de moment dat mensen wél terug met de trein gaan werken en uitstappen doen. Uw situatie is de situatie van 1.5 maand geleden (toen reden ook verre van alle treinen trouwens). Mensen die voor de corona-crisis de trein namen, gaan dat nadien terug doen. Mensen die voor de coronacrisis de trein niet namen, gaan dat niet ineens doen omdat ze 10x gratis mogen rijden (ze gaan het hoogstens 10x doen, en die geven inderdaad geen enorme meerkost). Maar het verlies van diegene die sowieso gingen rijden òòk die 10 ritten gratis te geven, is er wel en aanzienlijk.
Als je ziet dat de nmbs een omzet draait van 1.9 miljard euro. 10 ritten zal gemiddeld op 5 dagen uitkomen. Dat is 26 miljoen euro inkomstenverlies.
Renegadexxripxx
Legacy Member
sandervdw zei:
Maar of ze die effectief gaan doen, weet je niet. Je moet het dan ook bekijken vanuit de pet van... we hebben alles plat gelegd en nu moeten we maatregelen vinden om proberen mensen terug te overhalen om geld uit te geven.
Mensen die vroeger zonder problemen de trein pieken zullen nu wel eens kunnen twijfelen of dat toch wel zo'n goed idee is. En als dat dan meevalt in die paar keren hoopt men dat men dat wel eens een keer meer gaat doen. Of anders gezegd dat de heropstart sneller terug op kruissnelheid gaat zijn.
Soort van manier om mensen over de drempelvrees heen te krijgen. En eens dat gepasseerd is dan zal dat wel los lopen en zullen mensen gewoon business as usual doen, hopelijk. Ik bezie het dan ook eerder als een manier om proberen mensen die stap te zetten om aan toeristische activiteiten te doen zonder dat men daarvoor naar de wagen gaat grijpen.
Die conclusie kun je niet maken. En je mag ook niet vergeten dat mensen die de trein namen voor corona een jaarabonnement hadden. Dus bij deze factor is die 10 ritten (allez ik gok eerder 5, heen en terug telt als 2 stuks zeker...) dan eigenlijk zeer beperkt tot verwaarloosbaar.sandervdw zei:
Opnieuw, weet je niet. Soms verschiet je zelf wel eens hoeveel tijd je verkwiste in de file en kun je de meerwaarde ervan wel zien eens je er gebruik van maakt. Maar de drempel is er wel. En deze drempel is verhoogd omdat het risico op infectie in een massatransport nu eenmaal groter is dan in een gezinstransportmiddel (uw vervoermiddel voor uw eigen bubbel). Dus ik vind het eigenlijk vanuit dat oogpunt niet slecht.sandervdw zei:
Kan, niet zal.sandervdw zei:
Destel
Legacy Member
Je hoeft hem niet persé uit te delen, dan krijg je interdaad het risico dat er voor honderd duizenden (of miljoenen) railpassen betaald wordt die gewoon liggen te vervallen.sandervdw zei:
Laat de mensen naar het loket laten gaan om die aan te vragen. De werknemer van de NMBS geeft uw rijksregisternummer in, en ziet zo of jij uw gratis railpass al hebt gehad. En op het einde van de rit (of maandelijks) betaalt de overheid de uitgedeelde railpassen terug aan de NMBS.
De vraag is natuurlijk of dat mogelijk is met de privacywetgeving (in principe wel denk ik) en of de logge NMBS zo'n simpele wijziging kan en wilt uitvoeren in hun software.
Gromker
Legacy Member
sandervdw zei:
Wat ik mij wel afvroeg, wie of wat gaat die leegte opvullen? Dat er geen overnemer kan gevonden worden snap ik ergens nog wel maar uiteindelijk moet het werk dat swissport deed toch nog gebeuren. Zijn daar veel spelers in die markt en op welke termijn kan die vervanger operationeel zijn? Allez ja, aanbesteding uitschrijven, onderhandelen, toekennen en dan moet de winnaar nog opstarten. Ik ken dat wereldje eigenlijk totaal niet maar lijkt mij niet dat dat op 2 weken of zelfs 2 maanden goed komt.
Pieterjan94
Legacy Member
Btw-verlaging op zeep afgemaakt door het rekenhof, hehe. Is er nog plaats op de lijst?
Iemand trouwens enig idee waarom die mondmaskers absoluut bij Avrox besteld moesten worden?
Le Soir: "Een kandidaat werd door Defensie geweigerd omdat de aangeboden mondmaskers enkel gewassen konden worden op 30 graden, en niet op 60 graden." Vervolgens kiest men voor Avrox die maskers levert die gewassen worden op 30 graden.
Iemand trouwens enig idee waarom die mondmaskers absoluut bij Avrox besteld moesten worden?
Le Soir: "Een kandidaat werd door Defensie geweigerd omdat de aangeboden mondmaskers enkel gewassen konden worden op 30 graden, en niet op 60 graden." Vervolgens kiest men voor Avrox die maskers levert die gewassen worden op 30 graden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.