Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nestorius

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik vind niet dat Mr. Kendl. het recht heeft om Dhr. Van Ranst publiekelijk in diskrediet te brengen omwille van de partijpolitieke spelletjes waar hij blindelings in meegaat. Zeker niet in het Corona-topic en zo gratuit. Dan moeten zijn beweegredenen ook publiekelijk uitgelegd worden aan hetzelfde publiek die hij heeft proberen manipuleren. Dat heb ik gedaan. Jammer dat hij daarmee begonnen is, dat vind ik ook.

Na die uitleg heb ik op iemands aanraden zélf ook gezegd dat ik het daarbij zou laten in dit topic. Ik bespreek het dus verder graag in dit topic. Liever niet in PM want dan gaat de publieke lastercampagne tegen Van Ranst gewoon onverminderd door zonder dat iemand daar wat duiding bij geeft. Dat gun ik de mensen niet die van deze serieuze crisis een partijpolitiek spelletje willen maken.

Volgens mij is Van Ranst groot en wijs genoeg om zichzelf te kunnen verdedigen. Ik vraag mij zelfs af als hij zich hier iets van zou aan trekken. Je wil zogezegd een lastercampagne vermijden maar start er zelf wel een op tegenover de NVA. Mensen zijn groot en wijs genoeg om zelf te zien wat er gebeurd en bepalen zelf wel wat ze ervan geloven en wat niet dus er is niet echt een nood aan iemand die mensen informeert /desinformeert.

MrKend54l

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik vind niet dat Mr. Kendl. het recht heeft om Dhr. Van Ranst publiekelijk in diskrediet te brengen omwille van de partijpolitieke spelletjes waar hij blindelings in meegaat. Zeker niet in het Corona-topic en zo gratuit. Dan moeten zijn beweegredenen ook publiekelijk uitgelegd worden aan hetzelfde publiek die hij heeft proberen manipuleren. Dat heb ik gedaan. Jammer dat hij daarmee begonnen is, dat vind ik ook.

Na die uitleg heb ik op iemands aanraden zélf ook gezegd dat ik het daarbij zou laten in dit topic. Ik bespreek het dus verder graag in dit topic. Liever niet in PM want dan gaat de publieke lastercampagne tegen Van Ranst gewoon onverminderd door zonder dat iemand daar wat duiding bij geeft. Dat gun ik de mensen niet die van deze serieuze crisis een partijpolitiek spelletje willen maken.

Ik stel mij twee serieuze vragen.
Ten eerste waar haal je het recht en het lef vandaan om mijn naam te gebruiken in een relaas waar ik mijzelf zelfs nog niet partieel in herken. Ik zou een lastercampagne voeren? Op welke basis denk je dit te kunnen zeggen? Omdat ik zei dat het reeds aangetoond is dat Marc Van Ranst niet de waarheid in pacht heeft en ook al uitspraken heeft gedaan die niet bleken te kloppen. Is dat laster volgens jou?

En dan ten tweede, waar haal je het lef vandaan om mijn naam te gebruiken? Dit is gewoon zuiver op de man spelen, en waarom vraag ik mij af. Hetgeen jij hier doet voelt een beetje aan zoals een lastercampagne.

SithCloud

Legacy Member
ahhh de mickey ziet weer overal NVA complotten en heeft weer de wijsheid in pacht. May the illuminati bless his soul.....

mac-bc

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik stel mij twee serieuze vragen.
Ten eerste waar haal je het recht en het lef vandaan om mijn naam te gebruiken in een relaas waar ik mijzelf zelfs nog niet partieel in herken. Ik zou een lastercampagne voeren? Op welke basis denk je dit te kunnen zeggen? Omdat ik zei dat het reeds aangetoond is dat Marc Van Ranst niet de waarheid in pacht heeft en ook al uitspraken heeft gedaan die niet bleken te kloppen. Is dat laster volgens jou?

En dan ten tweede, waar haal je het lef vandaan om mijn naam te gebruiken? Dit is gewoon zuiver op de man spelen, en waarom vraag ik mij af. Hetgeen jij hier doet voelt een beetje aan zoals een lastercampagne.

Laat me eerst iets duidelijk stellen: het is niet omdat je iemands naam noemt, dat je daarmee automatisch op de man speelt.

Nu, je trekt klaarblijkelijk de expertise van bepaalde experts in twijfel:
1) Initieel zonder argumenten.
2) Pas nadat je erop gewezen werd, komt er een poging tot argumentatie. A) Die bleken langs geen kanten te kloppen, zoals aangetoond in het betreffende topic. B) Daartussen gemengd zat plots een twitter-post in pre-coronatijden over zijn politieke mening die volledig los staat van de Corona-crisis en die, oh toeval, niet strookt met uw politieke overtuigingen.
3) Leg uw bovenstaand discours naast het NVA-discours en je weet onmiddellijk waarom een virologie-leek zoals jij plots het lef vandaan haalt om een virologie-expert op zijn inhoudelijke job te gaan beoordelen.

En uiteraard ga jij dit ontkennen, je hebt niets te winnen door mij hierin gelijk te geven. Ik had dan ook niets anders verwacht. Doe maar, ik zal niet meedoen aan het welles-nietes spelletje.

Maar daarom mag ik nog altijd even verduidelijken aan de nietsvermoedende burger waarom er plots vanuit het niets bepaalde aanvallen komen op Dhr. Van Ranst. Er zijn namelijk heel wat mensen die zich niet bewust zijn van het achterhoede-gevecht en de massale lastercampagne die het online helfie-leger al enkele weken voert tegen Dhr. Van Ranst omwille van zijn eerder geuitte politieke mening over andere zaken. Intimidatie en lastercampagnes staan u te wachten, van zodra je het aandurft een andere mening erop na te houden dan de mening van de NVA. Ook op momenten waarop iedereen aan hetzelfde zeel zou moeten trekken. Dat is nu wel duidelijk.

Dus aan de neutrale burger/9Liver: Wanneer je de komende periode nog eens kritiek hoort op Dhr. Van Ranst, check dan eerst even zijn/haar helfie-gehalte en zijn/haar expertise-gehalte rond virologie. Als het eerste vrij hoog is en het tweede vrij laag, dan weet je van waar de wind komt en dan kun je dit wat kaderen. Meer woorden ga ik er niet aan vuilmaken.

nestorius

Legacy Member
mac-bc zei:
Laat me eerst iets duidelijk stellen: het is niet omdat je iemands naam noemt, dat je daarmee automatisch op de man speelt.

Nu, je trekt klaarblijkelijk de expertise van bepaalde experts in twijfel:
1) Initieel zonder argumenten.
2) Pas nadat je erop gewezen werd, komt er een poging tot argumentatie. A) Die bleken langs geen kanten te kloppen, zoals aangetoond in het betreffende topic. B) Daartussen gemengd zat plots een twitter-post in pre-coronatijden over zijn politieke mening die volledig los staat van de Corona-crisis en die, oh toeval, niet strookt met uw politieke overtuigingen.
3) Leg uw bovenstaand discours naast het NVA-discours en je weet onmiddellijk waarom een virologie-leek zoals jij plots het lef vandaan haalt om een virologie-expert op zijn inhoudelijke job te gaan beoordelen.

En uiteraard ga jij dit ontkennen, je hebt niets te winnen door mij hierin gelijk te geven. Ik had dan ook niets anders verwacht. Doe maar, ik zal niet meedoen aan het welles-nietes spelletje.

Maar daarom mag ik nog altijd even verduidelijken aan de nietsvermoedende burger waarom er plots vanuit het niets bepaalde aanvallen komen op Dhr. Van Ranst. Er zijn namelijk heel wat mensen die zich niet bewust zijn van het achterhoede-gevecht en de massale lastercampagne die het online helfie-leger al enkele weken voert tegen Dhr. Van Ranst omwille van zijn eerder geuitte politieke mening over andere zaken. Intimidatie en lastercampagnes staan u te wachten, van zodra je het aandurft een andere mening erop na te houden dan de mening van de NVA. Ook op momenten waarop iedereen aan hetzelfde zeel zou moeten trekken. Dat is nu wel duidelijk.

Dus aan de neutrale burger/9Liver: Wanneer je de komende periode nog eens kritiek hoort op Dhr. Van Ranst, check dan eerst even zijn/haar helfie-gehalte en zijn expertise-gehalte rond virologie. Als het eerste vrij hoog is en het tweede vrij laag, dan weet je van waar de wind komt en dan kun je dit wat kaderen. Meer woorden ga ik er niet aan vuilmaken.

Heb jij eigenlijk wel meerdere posts gelezen in de coronathread? Daar is wel meermaals de raad van Dhr. Van Ranst in vraag gesteld, dit wil dus zeggen dat er zelfs geen mening meer verkondigd mag worden die niet strookt met wat jij wenst? Dit ruikt gewoon naar censuur. Ik zou de neutrale burger / 9liver eens aanraden om naar uw gewets te kijken en zich de vraag te stellen of er niet een lichte bias inzit ten opzichte van bepaalde partijen/redeneringen want als er nu een iemand is die al zo hypocriet is als hij groot is ben jij het wel. Om hier nu de moraalridder te komen uithangen en iedereen die kritiek heeft op Dhr. Van Ranst of kortweg van ranst (hautain doen is niet nodig) te veroordelen als aanhanger van NVA en mee te doen aan een lastercampagne is toch wel erg kort door de bocht, zelfs voor jou. Maar dan weten de meeste mensen die hier in pol en con zitten ook wel van waar de wind waait als jij iets post.

mac-bc

Legacy Member
nestorius zei:
Heb jij eigenlijk wel meerdere posts gelezen in de coronathread? Daar is wel meermaals de raad van Dhr. Van Ranst in vraag gesteld, dit wil dus zeggen dat er zelfs geen mening meer verkondigd mag worden die niet strookt met wat jij wenst? Dit ruikt gewoon naar censuur. Ik zou de neutrale burger / 9liver eens aanraden om naar uw gewets te kijken en zich de vraag te stellen of er niet een lichte bias inzit ten opzichte van bepaalde partijen/redeneringen want als er nu een iemand is die al zo hypocriet is als hij groot is ben jij het wel. Om hier nu de moraalridder te komen uithangen en iedereen die kritiek heeft op Dhr. Van Ranst of kortweg van ranst (hautain doen is niet nodig) te veroordelen als aanhanger van NVA en mee te doen aan een lastercampagne is toch wel erg kort door de bocht, zelfs voor jou. Maar dan weten de meeste mensen die hier in pol en con zitten ook wel van waar de wind waait als jij iets post.

Er zijn inderdaad veel helfies. Wat is uw punt? Dat je plots gelijk hebt omdat er een legertje aanhangers zich aansluiten bij deze lastercampagne? Dat is nu uitgerekend mijn kritiek op vele van die aanhangers, niets nieuws onder de zon hoor.

Verkondigen jullie gerust maar die mening, netjes voorgekauwd door de NVA-partijtop. Ik zal deze enkel toelichten. Zoals ik tot nu toe gedaan heb, en ook zal blijven doen.

mac-bc

Legacy Member
De N-VA heeft gisteren tijdens het topoverleg voor een noodregering in volle Corona-crisis heel zwaar de forcing gevoerd voor een staatshervorming. Ze wilden artikel 195 van de grondwet activeren in de hoop om volgend jaar een staatshervorming door te drukken.

Dixit Pieter-Jan De Smedt in Ter Zake.

De N-VA kent werkelijk geen schaamte met hun partijpolitieke spelletjes. En dit een dag nadat Bart De Wever een ballonnetje had opgelaten om een noodregering te vormen... met zichzelf aan het hoofd.

Degoutant gewoon. Fucking degoutant.

Maar dames en heren, het is Marc Van Ranst die hier het grote probleem is in dit land (!). Geloof het maar, want Theo Francken heeft het gezegd. :ironic:

puni

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik vind niet dat Mr. Kendl. het recht heeft om Dhr. Van Ranst publiekelijk in diskrediet te brengen omwille van de partijpolitieke spelletjes waar hij blindelings in meegaat. Zeker niet in het Corona-topic en zo gratuit. Dan moeten zijn beweegredenen ook publiekelijk uitgelegd worden aan hetzelfde publiek die hij heeft proberen manipuleren. Dat heb ik gedaan. Jammer dat hij daarmee begonnen is, dat vind ik ook.

Na die uitleg heb ik op iemands aanraden zélf ook gezegd dat ik het daarbij zou laten in dit topic. Ik bespreek het dus verder graag in dit topic. Liever niet in PM want dan gaat de publieke lastercampagne tegen Van Ranst gewoon onverminderd door zonder dat iemand daar wat duiding bij geeft. Dat gun ik de mensen niet die van deze serieuze crisis een partijpolitiek spelletje willen maken.

Gij doet hier al een jaar niet anders, maar dan tov de N-VA. Qua hypocriet gedrag kan dat wel tellen natuurlijk, maar van u verwacht men tegenwoordig niets anders meer.

Vinceness

Legacy Member
puni zei:
Gij doet hier al een jaar niet anders, maar dan tov de N-VA. Qua hypocriet gedrag kan dat wel tellen natuurlijk, maar van u verwacht men tegenwoordig niets anders meer.

Maar als we ons dan de vraag stellen waarom mac nog op P&A mag is het een "kruistocht tegen een bepaald persoon". Hij slaagt er niet in om 5 posts na elkaar te doen zonder dat we tot dit punt komen. Wanneer stopt het geduld van de mods hier eigenlijk mee? Het onze is op, alleszins. En nee, het heeft niks te maken met zijn politieke voorkeur, maar gewoon alles met zijn manier van praten tegen/over andere mensen.

Bubba

Legacy Member
Vinceness zei:
Maar als we ons dan de vraag stellen waarom mac nog op P&A mag is het een "kruistocht tegen een bepaald persoon". Hij slaagt er niet in om 5 posts na elkaar te doen zonder dat we tot dit punt komen. Wanneer stopt het geduld van de mods hier eigenlijk mee? Het onze is op, alleszins. En nee, het heeft niks te maken met zijn politieke voorkeur, maar gewoon alles met zijn manier van praten tegen/over andere mensen.

Reageer daar dan gewoon niet op? Iedereen kent mac-bc ondertussen, je moet maar een handvol van zijn posts lezen om te weten hoe het zit, dus negeer die gewoon. Ik kan me niet inbeelden dat er "regulars" zijn hier op pol&actua die mac-bc en/of zijn berichten hier nog serieus nemen.

Dat is vervelend en de mods hadden daar al lang iets aan gedaan moeten hebben, maar elke keer daar op ingaan en weer op hetzelfde punt uitkomen begint ook even vervelend te worden.

Loser

Legacy Member
Vinceness zei:
Maar als we ons dan de vraag stellen waarom mac nog op P&A mag is het een "kruistocht tegen een bepaald persoon". Hij slaagt er niet in om 5 posts na elkaar te doen zonder dat we tot dit punt komen. Wanneer stopt het geduld van de mods hier eigenlijk mee? Het onze is op, alleszins. En nee, het heeft niks te maken met zijn politieke voorkeur, maar gewoon alles met zijn manier van praten tegen/over andere mensen.

Dit is het Politieke Ergernissentopic. Als zo'n post met zulke bewoordingen of onderbouwing elders zou staan, zou het geduld ook niet zo groot zijn.

Loser

Legacy Member
Ik moet zeggen dat ik het ook wel opvallend vind, dat het vreemd is dat de N-VA samen met de PS al de hele tijd elke regeringsvorming onmogelijk maakt. En als je er dan een beetje cynisch naar kijkt, zie je dat nu het crisis is:
1. N-VA zich wil opwerpen als nobele redder. Maar wel met De Wever als premier.
2. Een noodregering noodzakelijk is, dus hoe groter de crisis lijkt, hoe groter de noodzaak voor een noodregering. Hoe meer een wereldwijd gerenommeerde expert in vraag wordt gesteld, hoe groter de verwarring lijkt en hoe slechter ons beleid lijkt.

Zijn zij daarom de enige die het politieke spel spelen tijdens deze crisis? Natuurlijk niet. Maar het is hetzelfde als zo vaak: Is het fout? Nee. Is het illegaal? Nee. Maar onethisch durf ik het toch wel te noemen.

Funky22

Legacy Member
Toch eigenlijk jammer dat we nu geen regering hadden met Vb aan de macht, konden we ineens zien als ze bekwaam waren

De rest heeft al overduidelijk laten zien niet bekwaam te zijn...

TooChé

Legacy Member
Voorspelling volgende verkiezingen : 70% vlaams recths (vb+nva) - 70% waals links (PS-ecolo)
Gaat nog plezanter worden :crazy:

Vinceness

Legacy Member
Loser zei:
Ik moet zeggen dat ik het ook wel opvallend vind, dat het vreemd is dat de N-VA samen met de PS al de hele tijd elke regeringsvorming onmogelijk maakt. En als je er dan een beetje cynisch naar kijkt, zie je dat nu het crisis is:
1. N-VA zich wil opwerpen als nobele redder. Maar wel met De Wever als premier.
2. Een noodregering noodzakelijk is, dus hoe groter de crisis lijkt, hoe groter de noodzaak voor een noodregering. Hoe meer een wereldwijd gerenommeerde expert in vraag wordt gesteld, hoe groter de verwarring lijkt en hoe slechter ons beleid lijkt.

Zijn zij daarom de enige die het politieke spel spelen tijdens deze crisis? Natuurlijk niet. Maar het is hetzelfde als zo vaak: Is het fout? Nee. Is het illegaal? Nee. Maar onethisch durf ik het toch wel te noemen.

Ik vind jouw post dan nog minder cynisch dan de realiteit hoor: het gaat niet gewoon om de N-VA die zich opwerpt als nobele redder met De Wever als premier, maar ze willen ook van die noodregering gebruik/misbruik maken om een communautaire agenda door te duwen. Wat absoluut niks met corona en de bestrijding ervan te maken heeft.

Loser

Legacy Member
Funky22 zei:
Toch eigenlijk jammer dat we nu geen regering hadden met Vb aan de macht, konden we ineens zien als ze bekwaam waren

De rest heeft al overduidelijk laten zien niet bekwaam te zijn...

Met het VB aan de macht. En die zouden dan niét deskundigen hebben gevolgd?
Maar eerder Dries Van Langenhove. Ik zal vriendelijk voor hem zijn en zijn laatste Facebook-post niet als kwade wil bestempelen, maar doen alsof hij gewoon onvoorzichtig was in zijn uitlatingen. Maar onvoorzichtig is net niet wat je nu wilt:

In Italië zijn mensen - ja, ook dertigers, veertigers en vijftigers - massaal aan het sterven.

Zes. 6. Zes mensen tussen de 30 en de 50 zijn in Italië gestorven. Massaal.

Vinceness zei:
Ik vind jouw post dan nog minder cynisch dan de realiteit hoor: het gaat niet gewoon om de N-VA die zich opwerpt als nobele redder met De Wever als premier, maar ze willen ook van die noodregering gebruik/misbruik maken om een communautaire agenda door te duwen. Wat absoluut niks met corona en de bestrijding ervan te maken heeft.

Klopt helemaal, maar ik kan me voorstellen dat mensen het ietsjes minder cynisch zien, en vooral een politicus zien die vindt dat het tijd is om dingen aan te pakken, en daar voorstellen toe doet. Alleen zie ik in dit geval weinig tot niets wat te maken heeft met ons, en heel veel dat te maken heeft met eigen posities/posten/marktpositie/strategie.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Loser zei:
Klopt helemaal, maar ik kan me voorstellen dat mensen het ietsjes minder cynisch zien, en vooral een politicus zien die vindt dat het tijd is om dingen aan te pakken, en daar voorstellen toe doet. Alleen zie ik in dit geval weinig tot niets wat te maken heeft met ons, en heel veel dat te maken heeft met eigen posities/posten/marktpositie/strategie.

Hoe verschilt dat van wat PS en MR nu doen? Puur omdat zij een andere startpositie hebben? De P.S. omdat zij uit arrogantie meent veto's te kunnen stellen tegen de 2 grootste partijen van zowel Vlaanderen als België, als er iemand nu nog veto's stelt, dan zijn zij het en niemand anders. De M.R. is nu natuurlijk uitstekend bedeeld en tracht dat postjessprookje zo lang mogelijk te laten duren, zelfs wanneer eigenlijk hun toppolitici eigenlijk al enige tijd geleden als ratten van een zinkend schip naar duurderbetaalde postjes in Europa gevlucht zijn.

Feit is dat ons land één van de grootste crisissen ondergaat sinds WOII én dat het geleid wordt door een minderheidsregering, met rekening houdende met de laatste verkiezingen ook absoluut geen draagvlak meer in het deel van het land dat voorlopig het zwaarst getroffen wordt: zowel op het vlak van het aantal zieken als op economisch vlak. Onze premier haar grootste verdienste is dat ze de laatste Franstalige liberaal was op een reeds zinkend schip die nog voldoende Nederlands kon spreken om ermee door te komen - want super is het ook weer niet - en ze heeft bitter weinig bestuurservaring.

Is een staatshervorming nu een prioriteit? Uiteraard niet, maar er is niets mis mee met te vragen om het artikel dat een staatshervorming zou mogelijk maken na deze crisis, wél mogelijk te maken. Of ga je ontkennen dat het inefficiënt is dat er voor de aanpak van corona op het vlak van Volksgezondheid alleen al op een gegeven moment 8 ministers en 1 staatssecretaris nodig waren? Ik ben overigens geen Vlaams-Nationalist pur sang, wat mij betreft mag Volksgezondheid ook terug volledig gefederaliseerd worden, zolang je maar homogene bevoegdheidspakketten creëert. Maar als de maandenlange onderhandelingen na de verkiezingen van mei vorig jaar één ding bewezen hebben, dan is het wel dat het land in zijn huidige vorm niet werkt. Zelfs een échte noodregering was te veel gevraagd van de Parti Socialiste.

Silence

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member
Loser zei:
Maar eerder Dries Van Langenhove. Ik zal vriendelijk voor hem zijn en zijn laatste Facebook-post niet als kwade wil bestempelen, maar doen alsof hij gewoon onvoorzichtig was in zijn uitlatingen. Maar onvoorzichtig is net niet wat je nu wilt:
Zes. 6. Zes mensen tussen de 30 en de 50 zijn in Italië gestorven. Massaal.

Nu niet om een oetlul als DvL te verdedigen, maar wat tussen de koppeltekens staat is toch ondergeschikt aan de rest van de zin?
M.a.w. dat "massaal" slaat op mensen, zonder de leeftijd te verduidelijken. Tussen de (vele) sterfgevallen zitten ook (zes) dertigers en veertigers. Dat is gewoon feitelijk correct.

Bon, semantiek he. :)

Meanwhile: https://twitter.com/vadderiVRT/stat...van-gwendolyn-rutten-wereldvreemd-en-nog-meer

Gatachterlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan