Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

w00tw00t

Legacy Member
M°°nblade zei:
Volgens de maatstaf die Koen Kennis gebruikt kloppen de cijfers.

Alle cijfers in dat artikel zijn correct (als ze correct zijn berekend) maar je kan op basis van die cijfers geen conclusies maken zoals Geens dat doet. Dat is gewoon kort door de bocht en misbruik van data.

Asateo

Legacy Member
Arne zei:
Maar wel verloederde buurten en straten.

Neen echt, het slaat nergens op.

Ik weet niet of je recentelijk nog eens in Borgerthout bent geweest? Ik kom er dagelijks. Vuil? Nee. Gevaarlijk? Nee. Ik zou oppassen wat je verloederd noemt. Ik heb ook in Brussel gewoond. Wat je daar ziet komt dichter bij jouw beschrijving.
Voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat er geen problemen zijn in Borgerhout (drugs bv.), maar je geeft geen tegenargument. Zelfs als het zo zou zijn, wat jij zegt, dan nog is het een gevolg van de kleine dotatie (per kilometer, niet per inwoner).

nixie

Legacy Member
Beide zijn op zich dan toch oneerlijk?
Grotere districten gaan dan toch altijd benadeelt zijn bij de ene berekening en kleinere districten met meer inwoners bij de andere.
En grotere districten zullen meer groen hebben om te onderhouden terwijl kleinere wsl enkel straten en parken te onderhouden hebben.

SithCloud

Legacy Member
nixie zei:
Beide zijn op zich dan toch oneerlijk?
Grotere districten gaan dan toch altijd benadeelt zijn bij de ene berekening en kleinere districten met meer inwoners bij de andere.
En grotere districten zullen meer groen hebben om te onderhouden terwijl kleinere wsl enkel straten en parken te onderhouden hebben.

misschien moeten die mensen met hun grote groene parken en lange opritten maar meer betalen ? kekekekeke :p

sandervdw

Legacy Member
je moet eigenlijk de verhouding investering per persoon/dotatie per persoon bekijken.
Als we dat samenvoegen over die 5 jaar:
Borgerhout: 156.92/402.3 = 39%
Lillo: 487.08/604.5=80.5%

Het is nu niet dat dat een mooier beeld schetst?

M°°nblade

Legacy Member
w00tw00t zei:
Alle cijfers in dat artikel zijn correct (als ze correct zijn berekend) maar je kan op basis van die cijfers geen conclusies maken zoals Geens dat doet. Dat is gewoon kort door de bocht en misbruik van data.
Dat is helemaal geen misbruik.
Als Koen Kennis vindt dat de inspanningen in proportie zouden moeten staan met het aantal inwoners is dat zijn volste recht. Er is eigenlijk geen enkel argument waarom je van misbruik zou kunnen spreken.

Stel nu dat er bijvoorbeeld 50 gezinnen in een appartementsblok op 100 are wonen. Vind jij dan dat de inspanningen van de gemeente om een nabijgelegen speeltuintje met groen in te richten, in dezelfde verhouding zou moeten staan dan dat daar 8 alleenstaande villa's van ieder 12,5 are stonden? Nee toch. Die 50 gezinnen hebben meer nood aan groen dan die 8 gezinnen.

Beweren dat de inspanningen enkel gemeten mogen worden per vierkante meter zoals de SPA zich nu verdedigt is eigenlijk een absurdere manier om tot een conclusie te komen.

w00tw00t

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat is helemaal geen misbruik.
Als Koen Kennis vindt dat de inspanningen in proportie zouden moeten staan met het aantal inwoners is dat zijn volste recht. Er is eigenlijk geen enkel argument waarom je van misbruik zou kunnen spreken.

Stel nu dat er bijvoorbeeld 50 gezinnen in een appartementsblok op 100 are wonen. Vind jij dan dat de inspanningen van de gemeente om een nabijgelegen speeltuintje met groen in te richten, in dezelfde verhouding zou moeten staan dan dat daar 8 alleenstaande villa's van ieder 12,5 are stonden? Nee toch. Die 50 gezinnen hebben meer nood aan groen dan die 8 gezinnen.

Beweren dat de inspanningen enkel gemeten mogen worden per vierkante meter zoals de SPA zich nu verdedigt is eigenlijk een absurdere manier om tot een conclusie te komen.

Hoe je het draait of keert maar als ze willen dat het bestuur van Borgerhout evenveel inspanning levert als Berendrecht-Zandvliet-Lillo per inwoner (of eender welke andere district) dan moeten ze dotatie voor Borgerhout verhogen. Zelfs als Borgerhout al hun budget zou inzetten enkel voor de uitgaven voor openbaar domein en groen dan komen ze nog steeds aan €223,5 per inwoner en komen ze misschien op de voorlaatste plaats (ze gebruiken nu +-30% van het budget om alles wat hierbuiten valt te financieren). Een onmogelijke opdracht. Nochtans is dat het argument van Kennis.
Berendrecht-Zandvliet-Lillo daarentegen heeft op 5 jaar een budget van €604 per inwoner waarvan ze +-20% gebruiken voor alles wat buiten het openbaar domein en groen valt. Aangezien Borgerhout met een socio-economische problematiek kampt is het niet meer als normaal dat ze ook iets meer investeren in andere activiteiten.

Het is toch ook logisch dat infrastructuurinvesteringen in steden duurder zijn dan die in buitenstedelijke gebieden. Je moet inderdaad een groter oppervlak dekken maar de complexiteit van de projecten valt niet te vergelijken en drijft de kost mee omhoog. Het is ook logischer dat de infrastructuur in Borgerhout sneller slijt omwille van het gebruik verbonden aan de hoge bevolkingsdichtheid hetgeen de frequentie van investeringen verhoogt.

Aub stop met politici te verdedigen die zever verspreiden. We hebben allemaal hersenen gekregen.

w00tw00t

Legacy Member
sandervdw zei:
En denk je nu echt dat ze dat gaan doen?
Ofwel krijg je dan "je kan hier niet met bancontact betalen"
of "Pas vanaf een bepaald bedrag"

En dan ben je dus geen stap verder.

Tegenwoordig werken steeds meer winkeliers met betaalapps. Waarom belachelijke bedragen neertellen voor een betaalterminal, abonnement en transactievergoeding als je het zo goed als gratis via uw bank kunt doen.

sandervdw

Legacy Member
w00tw00t zei:
Tegenwoordig werken steeds meer winkeliers met betaalapps. Waarom belachelijke bedragen neertellen voor een betaalterminal, abonnement en transactievergoeding als je het zo goed als gratis via uw bank kunt doen.

Zijn die ook effectief zo goed als gratis? Kan me inbeelden dat je daar evengoed transactiekost op betaalt?

zarathustra

Legacy Member
sandervdw zei:
En denk je nu echt dat ze dat gaan doen?
Ofwel krijg je dan "je kan hier niet met bancontact betalen"
of "Pas vanaf een bepaald bedrag"

En dan ben je dus geen stap verder.

nee, maar het is al een kleine stap verder. Ik heb in België al meer dan een keer alles gewoon aan de kassa laten liggen. Zoals met zoveel dingen.. als dat hier kan waarom dan in België niet?

En natuurlijk nu gaan we naar apps enzo, deze maatregel had er dan ook 20 jaar geleden moeten zijn

w00tw00t

Legacy Member
sandervdw zei:
Zijn die ook effectief zo goed als gratis? Kan me inbeelden dat je daar evengoed transactiekost op betaalt?

Ik heb geen weet van tarieven bij de verschillende banken maar ik weet dat je bij KBC niets betaald per transactie aangezien dit al in uw jaarkost inbegrepen is. Zal bij de andere banken niet anders zijn. Je hebt natuurlijk ook oplossingen voor professionele klanten zoals PayMe bij KBC maar tot nu toe heb ik via de gewone app moeten betalen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan