Archief - Parket Roeselare Onderzoekt Politiegeweld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
puni zei:
Spuwen naar een agent in coronatijden kan perfect gezien worden als geweldpleging.

maar de proportionaliteit ontbreekt. Bij mijn weten mag pepperspray enkel als de persoon enkel op die manier afgewend of in bedwang gehouden kan worden. Hier totaal niet het geval.

Pas op, die gast verdient zeker ook een sanctie, zeker al als hij gespuwd heeft of zijn skateboard gebruikt om mensen te bedreigen. Maar als politieagent moet je zeker al bij zo'n relatief eenvoudige situatie je eigen emoties onder controle kunnen houden. Als je dit nu al niet kan...
.

JPV

Legacy Member
nestorius zei:
Sorry maar als 39 jarige rondhangen op een skatepark, het zegt voor mij genoeg
ik hoop nochtans dat ik als 41-jarige daar nog altijd het recht heb om daar te komen, net zoals ik graag mijn 80e verjaardag op Werchter zou vieren :).

Leeftijd doet er in zo'n zaak nu eens écht niet toe. Eventueel drankgebruik en agressief gedrag wél, maar dat staat los van leeftijd.

(die kerel is me trouwens niet onbekend, vermoed ik)

draven

Legacy Member
puni zei:
Nee, maar ik baseer mij wel op net iets meer dan een onnozel filmpje van 30 seconden waar nul context in te vinden is. :) Het is natuurlijk wel gemakkelijker voor bepaalde sujetten om die stukken ofwel niet te filmen, ofwel er gewoon uit te knippen.

Waar heb je die info dan vandaan?

Nahrtent

Legacy Member
Vinceness zei:
Wie niet luistert naar de instructies van de agent, overtreedt de wet. Een agent die op dat punt overgaat tot drastischere maatregelen, overtreedt de wet niet.

Gelieve uw persoonlijke mening over dit voorval niet te verwarren met wat effectief in overtreding is met de wet en wat niet.

nestorius

Legacy Member
draven zei:
Filmpje nog eens speciaal bekeken. Geen gespuw gezien. Wat ik deze keer wel opmerkte was dat de skater in zijn rugzak waarschijnlijk zijn id aan het zoeken was. Agent bleef rond skater hangen op dominante wijze waardoor discussie weer andere kant opging.

We hebben het toch over hetzelfde filmpje?
Ik heb het filmpje ook nog eens bekeken en het stopgezet toen de agent pepperspray gebruikte. Ik heb geen overdreven geweld gezien. Ben je zeker dat we het over hetzelfde filmpje hebben? :unsure:

Als je selectief naar zaken kijkt kan je natuurlijk alles vinden wat in je kraam past. Net zoals je assumptie dat hij in zijn tas aan het rommelen was op zoek achter zijn id. Dat kon net zo goed zoeken achter een mes zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

kimme1975

Legacy Member
draven zei:
Ik heb dit filmpje ook bekeken. Het eerste dat ik me afvroeg was: zou die agent hetzelfde hebben gereageerd moest het geen tiener zonder mondmasker zijn geweest maar een Hells Angel? Denk dat we het antwoord al wel weten. Uiteraard ging die agent niet zo hardhandig te keer zijn gegaan.
Maw hier gaat de agent over tot het gebruik van geweld (dat buiten proporties is) tegen een tiener met een frank blad.

Een tiener? Die man is 39 jaar.. ;)

https://www.hln.be/in-de-buurt/roes...je-maar-zijn-gedrag-was-er-los-over~a4ef89f5/

nestorius

Legacy Member
JPV zei:
ik hoop nochtans dat ik als 41-jarige daar nog altijd het recht heb om daar te komen, net zoals ik graag mijn 80e verjaardag op Werchter zou vieren :).

Leeftijd doet er in zo'n zaak nu eens écht niet toe. Eventueel drankgebruik en agressief gedrag wél, maar dat staat los van leeftijd.

(die kerel is me trouwens niet onbekend, vermoed ik)
Ik geloof dat als jij daar rondhangt men zelfs de politie niet zal moeten bellen als een stadswacht je aanspreekt. Spreek me gerust tegen hoor als je je nog altijd gedraagt als een 16jarige die zich verzet tegen authoriteit.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Reverz

Legacy Member
JPV zei:
maar de proportionaliteit ontbreekt. Bij mijn weten mag pepperspray enkel als de persoon enkel op die manier afgewend of in bedwang gehouden kan worden. Hier totaal niet het geval.

Pas op, die gast verdient zeker ook een sanctie, zeker al als hij gespuwd heeft of zijn skateboard gebruikt om mensen te bedreigen. Maar als politieagent moet je zeker al bij zo'n relatief eenvoudige situatie je eigen emoties onder controle kunnen houden. Als je dit nu al niet kan...
Het is compleet over de schreef en het jammere aan deze situatie is dat de agent eigenlijk 100% slachtoffer is tot hij die eerste slag uit deelt waardoor de aggressor ineens het slachtoffer wordt...

Los daarvan, mensen gaan nu ook weer langs twee kanten overdrijven: ontslag? bitch please... gewoon een waarschuwing en geen sanctie? ook niet oké. Een sanctie is hier wel degelijk op zijn plaats, het moet voor die agent (en bij uitbreiding alle agenten) zeer duidelijk zijn dat dit gedrag nooit door de beugel kan in zo'n situatie. Maar ik hoop alleszins dat onze 39 jarige puber hier niet zomaar vrijuit gaat... verdient op zen minst een aantal boetes: negeren mondmaskerplicht, smaad, weigeren van zich te identificeren wanneer daar om gevraagd wordt. Ben al lang content dat gene kleurling is want dan zou al het bovenstaande er zelfs niet eens toe doen.

JPV zei:
ik hoop nochtans dat ik als 41-jarige daar nog altijd het recht heb om daar te komen, net zoals ik graag mijn 80e verjaardag op Werchter zou vieren :).

Leeftijd doet er in zo'n zaak nu eens écht niet toe. Eventueel drankgebruik en agressief gedrag wél, maar dat staat los van leeftijd.

(die kerel is me trouwens niet onbekend, vermoed ik)
Leeftijd veranderd niks aan de kern van de zaak maar het maakt heel dit schouwspel wel nóg triester... als dit nu een 16-jarige was die wat een fel bakkes op zet omdat hij stoer wil zijn met zijn vriendjes in de buurt dan is het ergens nog begrijpelijk. Maar als 39-jarige... vermoedelijk wijkt zijn IQ niet veel af van zijn leeftijd. Wat een triest figuur.

fordjah

Legacy Member
Die ziet er dan toch wel nog heel goed uit voor 39 jaar te zijn.
Ik bijna 35, maar zie er nog altijd veel jonger uit. Zo voel ik mij ook.
Op mijn 60 jaar hopelijk nog naar Tomorrowland :bow:

draven

Legacy Member
nestorius zei:
Ik heb het filmpje ook nog eens bekeken en het stopgezet toen de agent pepperspray gebruikte. Ik heb geen overdreven geweld gezien. Ben je zeker dat we het over hetzelfde filmpje hebben? :unsure:

Als je selectief naar zaken kijkt kan je natuurlijk alles vinden wat in je kraam past. Net zoals je assumptie dat hij in zijn tas aan het rommelen was op zoek achter zijn id. Dat kon net zo goed zoeken achter een mes zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Mijn vraag na-apen is overbodig.
Pepperspray gebruiken is geweld gebruiken.

Ik wist dat er iemand ging komen aandraven met “een mes” of “revolver”. Typisch. Jij ziet ook wat je wil zien dan.

Het non-verbale gedrag van die agent voor de uithaal was vrij duidelijk. De agent was erop uit om deze kerel een lesje te leren.

kimme1975

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ja, wel, onderzoek het dan. Maar het is toch duidelijk dat er buitensporig geweld is? Uiteraard moet je een agent niet straffen als er niets te straffen is maar een vuistslag, in het gezicht? Altijd fout.
Ik had me op de grond laten vallen en was roerloos blijven liggen. Zocht me een zeer goede advocaat en maakte de komende maanden een hel voor die kerel.

Wie zo tekeer gaat tegen de arm der wet en zich niet wil legitimeren.. sorry maar die zoekt het en verdient uiteindelijk een pak slaag.. Wie niet luisteren moet voelen.. zo simpel is het. Hij mocht nog harder geslagen hebben met matrak van mijn part.

JPV

Legacy Member
nestorius zei:
Ik geloof dat als jij daar rondhangt men zelfs de politie niet zal moeten bellen als een stadswacht je aanspreekt. Spreek me gerust tegen hoor als je je nog altijd gedraagt als een 16jarige die zich verzet tegen authoriteit.
mocht ik aan het filmen geweest zijn, zou die agent effectief wel wat gehoord hebben (maar die kerel ook). Voor de rest ben ik eerder iemand die in elkaar geslagen wordt dan dat hij een vlieg kwaad doet (getuige mijn kapotte bril in de efteling :()
Reverz zei:
Het is compleet over de schreef en het jammere aan deze situatie is dat de agent eigenlijk 100% slachtoffer is tot hij die eerste slag uit deelt waardoor de aggressor ineens het slachtoffer wordt...

Los daarvan, mensen gaan nu ook weer langs twee kanten overdrijven: ontslag? bitch please... gewoon een waarschuwing en geen sanctie? ook niet oké. Een sanctie is hier wel degelijk op zijn plaats, het moet voor die agent (en bij uitbreiding alle agenten) zeer duidelijk zijn dat dit gedrag nooit door de beugel kan in zo'n situatie. Maar ik hoop alleszins dat onze 39 jarige puber hier niet zomaar vrijuit gaat... verdient op zen minst een aantal boetes: negeren mondmaskerplicht, smaad, weigeren van zich te identificeren wanneer daar om gevraagd wordt. Ben al lang content dat gene kleurling is want dan zou al het bovenstaande er zelfs niet eens toe doen.

euh?

ElvisP

Legacy Member
De uiteindelijke druppel/trigger voor de pepperspray en vuistslag lijkt ook gewoon de meest basic stoere café provocatie "wil je slaan misschien?".. Zonder heel de context speelt dat natuurlijk niet echt in die agent z'n voordeel :p

makila

Legacy Member
nestorius zei:
Sorry maar als 39 jarige rondhangen op een skatepark
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tony_Hawk

één van de beste skateboarders allertijden.
Hij was toch ook al 35 toen hij nog een medaille pakte in het skateboarden, dat is niet zoveel jonger dan die kerel van 39. Dus jij vindt die ex-wereldtopper dan ook ne marginaal?

Ik zou zeggen: Ieder zijn hobby of beroep hé! ;)

Maar ja dat geeft hem nog niet het recht parkwachters of agenten uit te maken of erop te schelden.

nestorius

Legacy Member
makila zei:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tony_Hawk

één van de beste skateboarders allertijden.
Hij was toch ook al 35 toen hij nog een medaille pakte in het skateboarden, dat is niet zoveel jonger dan die kerel van 39. Dus jij vindt die ex-wereldtopper dan ook ne marginaal?

Ik zou zeggen: Ieder zijn hobby of beroep hé! ;)

Maar ja dat geeft hem nog niet het recht parkwachters of agenten uit te maken of erop te schelden.

Ik vermoed dat Tony Hawk zich wel gedraagde als een 35 jarige. Ik doelde eerder dat je als 39 jarige rondhangt tussen de tieners en zo'n praat uitgaat ik toch direct een serieus vooroordeel van je heb.

Timothy555

Legacy Member
kimme1975 zei:
Wie zo tekeer gaat tegen de arm der wet en zich niet wil legitimeren.. sorry maar die zoekt het en verdient uiteindelijk een pak slaag.. Wie niet luisteren moet voelen.. zo simpel is het. Hij mocht nog harder geslagen hebben met matrak van mijn part.

En onze rechtsstaat gewoon de vuilbak in gooien? Die kerel verdient absoluut een sanctie, of meerdere, dat is een feit. Die agent had hem moeten meenemen naar bureau. En daar een boete uitschrijven, of als de wet dat voorschrijft, andere dingen moeten doen. Een rechter kon dan de hoogte van de straf bepalen als dit nodig blijkt.

Nu gaat de agent volledig zijn boekje te buiten. Dat is absoluut niet goed te praten, je mag ervan vinden wat je wil.

Maver!ck

Legacy Member
Nahrtent zei:
Gelieve uw persoonlijke mening over dit voorval niet te verwarren met wat effectief in overtreding is met de wet en wat niet.

Als een agent u betrapt op een strafbaar feit dan ben je wel degelijk verplicht uw ID te laten zien.
Dit weigeren is ook strafbaar.

makila

Legacy Member
nestorius zei:
Ik vermoed dat Tony Hawk zich wel gedraagde als een 35 jarige. Ik doelde eerder dat je als 39 jarige rondhangt tussen de tieners en zo'n praat uitgaat ik toch direct een serieus vooroordeel van je heb.
Toen ik 20 was, was mijn concurrent voor een 16 jarig meisje, ne gast van rond de 45 (dat is de leeftijd die ik nu heb). Ik heb dat toen .. verloren. :(

draven

Legacy Member
ElvisP zei:
De uiteindelijke druppel/trigger voor de pepperspray en vuistslag lijkt ook gewoon de meest basic stoere café provocatie "wil je slaan misschien?".. Zonder heel de context speelt dat natuurlijk niet echt in die agent z'n voordeel :p

Dus de agent begint een cafe-gevecht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan