Archief - Osama bin Laden gedood

mac-bc · 7 mei 2011

smitske zei:
En het potje USA verheerlijking is ook weer begonnen.

Als jij dat verheerlijken vindt is dat jouw probleem, maar ik kom tenminste ietsje verder dan een "Osama Bin Laden, Rusland, ... het is allemaal overrated en één groot complot om te verbergen hoe door en door verrot de USA wel niet is". Zonder enige argumentatie.

Eoz · 7 mei 2011

... Lees m'n vorige posts eens mac bc.

En terrorisme een groot probleem volgens experts? Helemaal niet, experts zijn het er integendeel bijna unaniem over eens dat dat als een veel te groot probleem wordt gepresenteerd door politici. En dat zorgt voor een beperking van de burgelijke vrijheden en uitholling van de democratische rechtstaat, met als meest lamentabel voorbeeld de VS.

Karre · 7 mei 2011

smitske zei:
En het potje USA verheerlijking is ook weer begonnen.

Wat op de kap van de VS zitten zonder beargumentering en met gebrek aan kennis (cfr. de aanhaling van Rusland dat het overdreven was) is dan een kritische kijk op de zaak zeker?

smitske · 7 mei 2011

Karre zei:
Wat op de kap van de VS zitten zonder beargumentering en met gebrek aan kennis (cfr. de aanhaling van Rusland dat het overdreven was) is dan een kritische kijk op de zaak zeker?

Tuurlijk niet, maar het andere extreem ook niet.
Je kan moeilijk ontkennen dat de problemen met rusland een goede stabiliserende factor was voor eenheid binnen de VS.

Zafùn · 7 mei 2011

Eoz zei:
... Lees m'n vorige posts eens mac bc.

En terrorisme een groot probleem volgens experts? Helemaal niet, experts zijn het er integendeel bijna unaniem over eens dat dat als een veel te groot probleem wordt gepresenteerd door politici. En dat zorgt voor een beperking van de burgelijke vrijheden en uitholling van de democratische rechtstaat, met als meest lamentabel voorbeeld de VS.

Zie de gelijkenis met de Koude Oorlog toen burgerlijke vrijheden ook beperkt werden en er ongelofelijk veel telefoons werden afgetapt enz uit schrik voor 'het Rode Gevaar'.

Nas · 7 mei 2011

Beter een topic over de VS openen

denkimi · 7 mei 2011

mac-bc zei:
Terrorisme is een reëel probleem en Osama was DE belangrijkste persoon op terroristisch vlak. Dat is niet alleen mijn mening maar ook die van het Westen, van Al Qaida zelf EN van experts. Dus hoezo "Osama is overrated"? Is 9/11 dan ook "overrated"?

kanker is een reëel probleem, overgewicht is een reëel probleem, verkeersongevallen zijn een reëel probleem, terrorisme is dat niet.

terrorisme is een beetje vergelijkbaar met vliegtuigcrashes: het gebeurt zeer zelden maar als het gebeurt dan komt het wel in het nieuws, hoewel er diezelfde dag waarschijnlijk meer mensen zijn omgekomen in auto-ongevallen.

Bart Religion · 7 mei 2011

De dood van Osama is meer symbolisch. Er zal geen terroristische actie minder door uitgevoerd worden.

Welke reële dreiging zou de Sovjet Unie dan moeten gehad hebben voor de VS? Wie denkt dat ze in staat zouden geweest zijn om de VS binnen te vallen is niet goed snik. Dat mag duidelijk zijn.

En Amerika niet rot? Sja, doe dan maar zelf wat opzoekingswerk. Ik ga het hier niet met de paplepel komen ingeven hoor.
Ik heb geen behoefte om iemand te overtuigen of een spelletje pro of contra Amerika te spelen.

Toch een kleine greep uit het grote aanbod

Poverty. The U.S. poverty rate, about 17 percent, is third worst among the advanced nations tracked by the Organization for Economic Cooperation and Development. In that sample, only Turkey and Mexico are worse.

The Yeti · 7 mei 2011

Bart Religion zei:
De dood van Osama is meer symbolisch. Er zal geen terroristische actie minder door uitgevoerd worden.

Welke reële dreiging zou de Sovjet Unie dan moeten gehad hebben voor de VS? Wie denkt dat ze in staat zouden geweest zijn om de VS binnen te vallen is niet goed snik. Dat mag duidelijk zijn.

En Amerika niet rot? Sja, doe dan maar zelf wat opzoekingswerk. Ik ga het hier niet met de paplepel komen ingeven hoor.
Ik heb geen behoefte om iemand te overtuigen of een spelletje pro of contra Amerika te spelen.

Toch een kleine greep uit het grote aanbod

Ik ben het met je eens dat Amerika rot is, zo goed als heel die samenleving is gebaseerd/opgebouwd op foute dingen.

maar 'Welke reële dreiging zou de Sovjet Unie dan moeten gehad hebben voor de VS?' ??? serieus???
Het ging er niet echt om wie wie kon binnenvallen e.d. het was eerder een clash van ideologieën, met daar bovenop nog eens een nucleaire wapen wedloop.

Soit...
Kvind het niet echt nodig om heel de koude oorlog hier uit de doeken te doen, want dat is middelbaar school materiaal... maar ik zou nog maar eens een geschiedenisboek openslaan als ik jou was, want er zijn dingen veranderd na 1945

Bart Religion · 7 mei 2011

Dat is geen "reële" dreiging dus

Verder heb ik ook niet gezegd 'geen dreiging' maar een opgeblazen dreiging. Men overdreef dat sterk uiteraard.

Deus ex Machina · 7 mei 2011

Bart Religion zei:
Osama is overrated. De VS heeft die veel groter gemaakt dat hij werkelijk is om een externe vijand te hebben. Kwestie van afleiding te zorgen voor de het feit dat ze intern door en door verrot zijn.

Zo was het vroeger ook met Rusland. Die waren ook nooit een echte bedreiging.

correctie, rusland was een bedreiging, maar de russen hadden er gewoon geen zin in, evenmin als de amerikanen. Elkaar naar kingdom come kunnen blazen lijkt mij wel redelijk bedreigend ja.

Deus ex Machina · 7 mei 2011

Eoz zei:
... Lees m'n vorige posts eens mac bc.

En terrorisme een groot probleem volgens experts? Helemaal niet, experts zijn het er integendeel bijna unaniem over eens dat dat als een veel te groot probleem wordt gepresenteerd door politici. En dat zorgt voor een beperking van de burgelijke vrijheden en uitholling van de democratische rechtstaat, met als meest lamentabel voorbeeld de VS.

hij zei dan ook niet 'groot probleem' maar 'reëel probleem'. groot verschil.

en ja de kansen zijn enorm klein dat je het slachtoffer wordt van een aanslag, en sommige overdrijven inderdaad, maar zoals ik het zie hebben politici helemaal geen reden (zoals terrorisme) nodig om onze vrijheden uit te hollen.

Bart Religion · 7 mei 2011

Ja, maar dat is nu het punt hé. Door 'MAD' was de dreiging niet echt 'reëel' te noemen.

En terroristen gaan de VS (en het Westen) ook niet klein krijgen.

Deus ex Machina · 7 mei 2011

The Yeti zei:
Ik ben het met je eens dat Amerika rot is, zo goed als heel die samenleving is gebaseerd/opgebouwd op foute dingen.

djeezes man, wat een bullshit. 'opgebouwd/gebaseerd op de foute dingen' wtf wil dat zelf zeggen?

bedoel je dit? United States Constitution - Wikipedia, the free encyclopedia

want dit is waar de VS is op gebouwd, lijkt mij redelijk solied en eerlijk gezegd wou ik dat dit voor belgie ook van toepassing zou zijn.

nuja, ze nemen er wel een loopje mee de laatste tijd, maar neemt niet weg dat de founding fathers indertijd een grondwet hebben opgebouwd die voor de bevolking een maximum aan vrijheid garandeert.

Deus ex Machina · 7 mei 2011

Bart Religion zei:
Ja, maar dat is nu het punt hé. Door 'MAD' was de dreiging niet echt 'reëel' te noemen.

En terroristen gaan de VS (en het Westen) ook niet klein krijgen.

ben je het incident in de varkensbaai en de nasleep al vergeten? Daar scheelde het alleszins niet veel. Ik wil maar zeggen, als er even een crisis komt en niemand houdt het hoofd koel kan het spel rap op de wagen zitten. jij slaat 'niet reëe'l en 'niet erg waarschijnlijk' door elkaar.

en klein krijgen niet nee, maar dat is een flinke troost voor de families die uit elkaar gereten zijn door een of andere baard die zich ergens opblaast. nuja, ik lig er niet wakker van, de kans is idd heel klein, maar waakzaam zijn kan geen kwaad.

Oldskooler · 7 mei 2011

Bart Religion zei:
Toch een kleine greep uit het grote aanbod

Poverty. The U.S. poverty rate, about 17 percent, is third worst among the advanced nations tracked by the Organization for Economic Cooperation and Development. In that sample, only Turkey and Mexico are worse.

Klik om te vergroten...

Poverty. The U.S. poverty rate, about 17 percent, is third worst among the advanced nations tracked by the Organization for Economic Cooperation and Development. In that sample, only Turkey and Mexico are worse.
That's completely true. But there's "poverty" and then there's what we normally think of when we think about being poor and its impact on quality of life. The fact that there are more people living "in poverty" in the United States than in most advanced nations does not mean that the U.S. has more poor people than most of those countries.

Poverty is a relative concept. Specifically, the OECD defines it as less than one half of the nation's median household income. Because that income is so high in the U.S., people who would be rich if they lived in Turkey or Mexico could be considered impoverished in America.

When we look at standard of living on an absolute basis, the U.S. fares much better.

The OECD's data on national income per capita (adjusted for purchasing power parity) places the U.S. at third-highest in the world, behind only Luxembourg and Norway, and ahead of Switzerland. The U.S. has consistently maintained this ranking over several years.

But the OECD's numbers come from 2007. The recession, of course, is going to make the U.S. poorer in an absolute sense. But will it lose that high ranking compared to the rest of the world?

It seems unlikely. The IMF's projection of GDP per capita PPP in 2010 has the U.S. as the fifth-highest in the world, after only Qatar, Luxembourg, Norway and Brunei, and ahead of Singapore, Hong Kong and Switzerland.

The Yeti · 7 mei 2011

Deus ex Machina zei:
djeezes man, wat een bullshit. 'opgebouwd/gebaseerd op de foute dingen' wtf wil dat zelf zeggen?

bedoel je dit? United States Constitution - Wikipedia, the free encyclopedia

want dit is waar de VS is op gebouwd, lijkt mij redelijk solied en eerlijk gezegd wou ik dat dit voor belgie ook van toepassing zou zijn.

nuja, ze nemen er wel een loopje mee de laatste tijd, maar neemt niet weg dat de founding fathers indertijd een grondwet hebben opgebouwd die voor de bevolking een maximum aan vrijheid garandeert.

Founding Fathers allemaal goed en wel, maar het uitroeien van de native americans (ik weet het voor een groot deel door spanjaarden), slavernij in het verleden is één ding.
Nu zijn er ook dingen aan de gang waar ik gewoon niet mee om kan. Het feit dat de gevangenissen daar geprivatiseerd zijn en 1% van de bevolking in de gevangenis zit.(winst winst winst)
1 op 9 zwarte amerikanen zit in de gevangenis.
...
...
Gevangenen 'slavenarbeid' moeten doen, zo kan men om met de concurrentie uit lageloonlanden...
enz... enz...
(QI - US prison population)

En da's maar één voorbeeld.

Ik heb absoluut niks tegen Amerika/Amerikanen, maar op sommige vlakken is dat gewoon een 3de wereldland/ zieke samenleving.

zikje · 7 mei 2011

mac-bc zei:
Terrorisme is een reëel probleem en Osama was DE belangrijkste persoon op terroristisch vlak. Dat is niet alleen mijn mening maar ook die van het Westen, van Al Qaida zelf EN van experts. Dus hoezo "Osama is overrated"? Is 9/11 dan ook "overrated"?

En misschien zou je ook wat geloofwaardiger overkomen als je eens je stelling "het feit dat ze intern door en door verrot zijn" eens wat kracht zou bijzetten met argumentatie. Want dit lijkt weer op een potje USA-bashing zoals we hier wel vaker zien.

Neem het gerust van mij aan dat de Westerse landen (dus inclusief USA) het minst "door en door verrot" zijn ter wereld. En neen, ze zijn niet perfect (CIA, Guantanamo, ...). Maar ja, ze zijn wel het minst "door en door verrot". De combinatie van deze laatste twee, het kan effectief!

*zucht* sommigen moeten echt dringend eens in een corrupte dictatuur terechtkomen vooraleer ze gaan beseffen hoe goed ze het hebben. Jammer dat ik jou dit moet toewensen maar het is de enige redding opdat jouw visie wat nuchterder zou worden.

Om nog maar te zwijgen van uw bedenkelijke uitspraak dat de dreiging van Rusland ook "overrated" zou geweest zijn. Bart Religion van 9lives zal ons eens komen uitleggen dat de Koude Oorlog een toneelstukje was. Ah ja, want Amerika moest verbergen voor de wereld hoe rot ze zelf wel niet zijn!

Een uitgebreider artikel over het feit dat er te veel effort ging naar anti terreurbestrijding (in de VS). Waarschijnlijk voornamelijk om er politiek voordeel bij te halen. Hardly Existential | Foreign Affairs

Karre · 7 mei 2011

The Yeti zei:
Founding Fathers allemaal goed en wel, maar het uitroeien van de native americans (ik weet het voor een groot deel door spanjaarden), slavernij in het verleden is één ding.
Nu zijn er ook dingen aan de gang waar ik gewoon niet mee om kan. Het feit dat de gevangenissen daar geprivatiseerd zijn en 1% van de bevolking in de gevangenis zit.(winst winst winst)
1 op 9 zwarte amerikanen zit in de gevangenis.
...
...
Gevangenen 'slavenarbeid' moeten doen, zo kan men om met de concurrentie uit lageloonlanden...
enz... enz...
(QI - US prison population)

En da's maar één voorbeeld.

Ik heb absoluut niks tegen Amerika/Amerikanen, maar op sommige vlakken is dat gewoon een 3de wereldland/ zieke samenleving.

Je wordt dan ook met reden een gevangenis in gegooid of gaan we hier weeral met een complot afkomen dat men onschuldigen ook er in gooit voor meer winst? Dat de gevangenissen geprivatiseerd zijn vind ik nu net goed. Zo kosten gevangen de maatschappij geen geld en men moet er werken waardoor de gevangenis er nog iets aan verdiend. Men werkt dus voor hun verblijf. Als gevangene is het dan ook niet de bedoeling dat je in een luxe oord verblijft en dat je daar voor je plezier zit.

The Yeti · 7 mei 2011

lol...

meer dan 800.000 mensen per jaar in de gevangenis voor het bezit van Marijuana. ja da's echt goeie zaak :ironic:
als ze hier ooit gevangenissen privatiseren verhuis ik. zonder enige twijfel.(en dat meen ik echt)

Hoe men gevangenen behandeld zegt veel over het soort maatschappij imo.

ma soit, mss iets voor een andere thread... :ironic:

Archief - Osama bin Laden gedood

mac-bc

Legacy Member

Eoz

Legacy Member

Karre

Legacy Member

smitske

Legacy Member

Zafùn

Legacy Member

Nas

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

The Yeti

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

The Yeti

Legacy Member

zikje

Legacy Member

Karre

Legacy Member

The Yeti

Legacy Member