Archief - Opnieuw poging tot terreur verijdeld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Ik zei een bepaalde richting, niet één richting. Die richting verschilt van media tot media en voor mij is de richting de voorbije vijf jaar de juiste geweest, hoewel ik nooit ze expliciet flagrante leugens hebben zien vertellen, in dit artikel was het voor mij volledig de verkeerde richting, een aanzetje, dat gevolgd zou moeten worden door een artikel dat tegenbewijzen levert, zodat lezers zelf kunnen kiezen. Alhoewel metrolezers toch meestal matig geïnteresserd zijn op z'n hoogst.

noreeeee

Legacy Member
Die anti complot filmkes zijn wss allemaal door de Amerikaanse regering gemaakt. Ik vind het belachelijk als je die gaat geloven. Ze hebben macht genoeg zij kunnen zeggen wat ze willen in die anti complot filmkes. Het enigste waar je je een beetje aan kunt vast houden zijn de live beelden. De rest kan allemaal gemanipuleerd zijn. Uit die live beelden en interviews stel je wel vast dat iedereen het over een explosie heeft e.d.

YuRiPa

Legacy Member
Peephole zei:
Neen, de wetenschap en het onderzoek zijn het er unaniem over eens, de torens zijn ingestort omdat er boeings tegenaan zijn geknald, niet omdat men ze heeft opgeblazen.
Toch logisch. Of dat je soms dat wolkenkrabbers geruisloos instorten?

Nee, tuurlijk nie.;) Maar explosies zijn wat anders dan een gebouw dat instort he. Een instortend gebouw veroorzaakt normalerwijs toch geen explosies. Die vliegtuigen knalden bovenin de towers, en het schijnt dat de stalen constructie nooit ingestort kan zijn door de vliegtuigcrashes om een paar redenen:
[*] De branden zouden nie hevig genoeg zijn geweest (er zijn verhalen dat mensen daar boven nog vrij goed rond konden lopen enzo en dat de branden snel weer over waren binnenin de torens)
  • De kerosine van de vliegtuigen zou nie heet genoeg zijn geweest om t staal van de constructie te laten smelten. De kerosine zou eveneens voor een groot deel zijn ontploft in de lucht, dus voordat het t gebouw kon bedreigen.
  • Nog nooit is een gebouw met een stalen constructie ingestort. In 1945 ramde een verdwaalde B25 bommenwerpen t Empire State Building, maar dat gebouw staat nog altijd op dezelfde plek, is toen nooit ingestort geweest. Nu denk ik toch dat zo'n B25 bommenwerper wel ff wat zwaarder is dan een Boeing 767...
  • In Madrid en Philadelphia zijn gebouwen getroffen door enorme branden (ooit es :p) van 19 en 24 uur, die gebouwen staan ook nog overeind.
  • De hitte kan onmogelijk de oorzaak zijn. De South Tower ging als eerste neer na 56 minuten, terwijl ie een kwartier later geraakt was dan de North Tower.
  • Na een kwartier stelden de branden al nie veel meer voor. Uit t gebouw kwam voornamelijk zwarte rook en t glas in de ramen bleef ook zitten, de ruiten waren nog nie gesprongen door de hitte. Like I said, meeste kerosine was buiten t gebouw ontploft dus was nie meer gevaarlijk. Op de getroffen etages waren er zelfs nog overlevenden. Er schijnt een foto te zijn van een vrouw die zich op de rand van t gat gewaagd heeft, ongedeerd... Zo erg kan t dan ook weer nie geweest zijn daar boven.
  • De gebouwen zijn in 10 seconden neergehaald en 200.000 kubieke meter beton was tot stof verpulverd. Dit kan alleen gebeuren door gespecialiseerde sloopbedrijven, nie door een vliegtuig die er bovenin in knalt.. De bomspeurhonden waren kort van te voren toevallig uit t gebouw weg gehaald, er is een mogelijkheid dat er idd explosieven lagen in de Twin Towers. Wie had de leiding over het beveiligingsbedrijf van t WTC? Juist, Marvin Bush, broer van George W. Bush... Die explosies komen nie doordat een gebouw 100 meter verder naar boven aan t afbranden is hoor, dat hoor je daar beneden prolly nie eens. En het verschil tussen een explosie en een gebouw dat op instorten staat hoor je wel hoor.:p De explosieven schijnen in de kelder te hebben gelegen.

Urban legends en slechte journalistiek.
Der spiegel heeft dat fabeltje ontkracht.
http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,265160-2,00.html
Saoedi-Arabië heeft ook toegegeven dat er vijftien van hun burgers tussenzaten.
http://english.peopledaily.com.cn/200202/06/eng20020206_90055.shtml

Thanx voor deze links. Slechte journalistiek lijkt t idd op, wat Atta betreft. Maar wie zegt ons dat de US geen namen bedacht heeft van mensen die idd bestaan? Dit is erg onwaarschijnlijk, maar Bush is tot alles in staat. En alleen Atta wordt hier verklaard, dat Saudi-Arabië heeft gezegd dat 16 van de 19 uit Saudi-Arabië komen, alleen door die gasten te zien op foto's... Wel ver gezocht. Het schijnt dat er nog kapers zijn gesignaleerd en getraceerd zelfs na de aanslagen. I dunno about this, zou me niks verbazen als dit waar zou zijn...


Heb je nog andere links naar die pics? Krijg een melding dat t Forbidden is, dus links werken nie.:p

Compleet fout. De zware schade aan de facade van het Pentagon strekte zich over zo'n 30 à 35 meter uit. Hou in gedachten dat het Pentagon voornamelijk uit versterkt beton bestaat en dat de staart en vleugels van een vliegtuig vrij fragiel zijn.

Klopt, voor de rest had ik alleen over een gat van 5 bij 5 meter gelezen. My bad.:) Het gat schijnt nog steeds te klein te zijn voor een vliegtuig, maja, hangt er net vanaf hoe ie erin vliegt. De vleugels zijn idd nie echt t sterkste onderdeel van zo'n vliegtuig natuurlijk.:p Het schijnt dat t grasveld voor t Pentagon onaangetast was, ook erg raar... Een groep mensen heeft na de aanslag in t Pentagon de grond van de aanslag helemaal schoon gemaakt. Als t idd een grote Boeing was, zou dit nogal onmogelijk zijn...:wtf:

Zie het ASCE rapport voor meer over de schade:
http://fire.nist.gov/bfrlpubs/build03/PDF/b03017.pdf

Heb t ff door gekeken, iets gelezen van de ooggetuigen en ik geloof niks van die ooggetuigen. 3 Pentagon medewerkers.. Nogal wiedes wat die gaan zeggen natuurlijk. Had liever gehad dat ze gewone burgers hadden ondervraagd over hetgeen zij zagen. Maar dat hebben ze dus nie gedaan. Jammer. Nog iets: vind de foto's van de crash van de beveiligingscamera's nou nie echt geloofwaardig. Enige wat je ziet op de foto's is een vuurbal, eentje met een vliegtuig van boven die gephotoshopped is om te laten zien hoe t vliegtuig tegen t Pentagon is geknald en één foto waarvan ze zeggen dat t een vliegtuig is, maar ik herken er echt geen vliegtuig in.:wtf: Why krijgen we de video's nie te zien? De video's die gemaakt zijn door de beveiligingscamera's van t Pentagon en de video's die gemaakt zijn door in de buurt liggende tankstations? Die zijn meteen in beslag genomen door de Amerikaanse overheid en nooit zijn ze laten zien... Wel vreemd eigenlijk, als er toch niks bijzonders op is te zien... Dan hoef je die tapes ook nie in beslag te nemen en te verstoppen.

Toch wel, de beveiligingsvideo's zijn op 16 mei dit jaar vrijgegeven.
http://www.judicialwatch.org/flight77.shtml

Ja, vrijgegeven video's... Dat deze waren vrij gegeven was wel bekend ja. Het jammere aan deze vids is dat je nog niks wijzer wordt. Sorry, maar ik herken er geen vliegtuig in. Het Pentagon is 4 verdiepingen hoog.. Laten we zeggen, 2,50m per verdieping. Dus, met dak erbij, 6x 2,50 = 15 meter (ruim gemeten dus). Een boeing 757 is al 13,6 meter hoog (inclusief staart), de romp heeft een max hoogte van 12,5 meter.
http://www.boeing.com/commercial/757family/pf/pf_200tech.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_757

Zie dat zogenaamde vliegtuig nie echt boven de eerste verdieping uitkomen hoor. Wel een erg laag vliegtuig dan. Wat dus onmogelijk is. De 757 heeft een bocht gemaakt van 330 graden om zich daarna in t deel te storten dat gerenoveerd werd.. De vliegtuiginstructeur van deze kaper zei dat ie al de grootste moeite had om een klein Cessna vliegtuigje onder controle te houden. Recht doorvliegen op t kantoor van Donald Rumsfeld was makkelijker geweest. Maja, dien erbij te zeggen, de piloot kon gedwongen worden door de kapers om dit moeilijke stuk te vliegen, met de moeilijke bocht.

Nog wat rare feiten:
Van n vliegtuig dat neerstortte (kweenie meer welke, zal dat nog ff opzoeken) zijn de black boxes nooit meer gevonden maar een paspoort wel. Beetje vreemd dat een black box verdwijnt en een paspoort gevonden wordt. Het kan natuurlijk dat een paspoort gevonden wordt, maar dat de black boxes nie gevonden worden is nogal onwaarschijnlijk.

Het schijnt dat er van t vliegtuig in Pennsylvania nie veel meer over was, dat er alleen een krater te zien was met maar heel weinig brokstukken en dat er alleen maar een stropdas en een paspoort gevonden is. Lijken van passagiers zijn nie gevonden. (Kweenie wat daar waar van is, lijkt me nogal onlogisch namelijk.:p)

In January 2001, Silverstein, via Silverstein Properties and Westfield America, made a $3.2 billion bid for the lease to the World Trade Center. . . . Silverstein's bid for the lease to the World Trade Center closed on July 24, 2001, just seven weeks before the buildings were destroyed in the September 11, 2001 attacks.

The insurance policy also contained a clause that in the event of a terrorist attack, the partnership could collect the insured value of the property and be released from their obligations under the 99-year lease.

Die Silverstein heeft vlak voor de aanslagen de grond van t WTC gekocht voor 3,2 miljard dollar, met een verzekering voor aanslagen erbij, ter waarde van 3,5 miljard dollar. Valt ook op, vind ik..

De burgemeester van San Francisco is door Condoleeza Rice verteld dat ie op 9/11 nie moest vliegen vanuit New York. Valt ook op, vind je nie? Dus de hogere pietjes van Amerika zijn allemaal gewaarschuwd, en dan nog zeggen dat de US government er niks van wist. Ze wisten er prolly iig wat van, en Bush had een reden nodig om zn oorlog in Irak goed te praten. Daar had ie blijkbaar alles voor over, inclusief aanslagen op zichzelf.. Goed bezig..:ironic:

In t begin geloofde ik ook dat de US t nie gedaan kon hebben. Maar onderhand komen er te veel dingen waarvan je zegt dat de US t mss zelf heeft gedaan of er iig van te voren iets van wist. Why worden anders hoge functionarissen van Amerika gewaarschuwd om nie te vliegen? Diverse top officials van t Pentagon hebben op 10 sept hun vlucht voor 11 sept geannuleerd...:wtf:

Over Building 7:
Dit gebouw is ingestort om 17.20u lokale tijd. Aardig wat uurtjes na de aanslagen dus. Het is niet geraakt door puin van de Twin Towers en het had net een Emergency Command Center gekregen (voor burgemeester Giuliani, kostte $15 miljoen) dat overal tegen bestand was, met kogelvrij glas, eigen water en luchtvoorziening. Dit centrum is echter nie gebruikt, t gebouw is ontruimd...:wtf: Volgens Larry Silverstein is t gebouw in overleg met de brandweer neergehaald, om brandjes te doven in t gebouw. Dit gebouw leende zich nie echt om een aanslag in te plegen, het ministerie van Defensie en kantoren van de CIA zaten erin. Het blijft dus een raadsel, volgens de 9/11 rapporten is de oorzaak nie bekend van t instorten... Dat zal wel...:ironic:

Één ding is iig zeker.. De waarheid zal nóóit boven water komen...

Edit: bronnen zijn de Metro - www.clubmetro.nl en de Spits - www.spitsnet.nl
Als je de artikelen zelf nog wil lezen (belangrijkste dingen staan al in mn post die wel erg lang geworden is :unsure: (sorry daarvoor :$)) dan kan je de metro nog van de site downen van 11 sept, moet je je wel eerst voor registeren, anders had ik direct linked naar t artikel, maja, dat ging dus nie..

eniac

Legacy Member
Bacon zei:
De instorting is idd onmogelijk door brand, ik denk niet dat dat al is verworpen, of iemand moet enkele fysica-wetten hebben herschreven.

Lol. Meester-fysicus is weer aan het werk.

Je bent blijkbaar onze discussie van een tijdje geleden al vergeten. Waarin we beiden aanbrachten dat er voor beide zijden al "experts" waren die zeggen dat het ofwel wel mogelijk, ofwel niet mogelijk was.

Nu, zolang er genoeg fysici en experts in dergelijke gebouwen zijn die zeggen dat wat gebeurd is, perfect kan door een Boeing, is je geleuter over "verbroken fysica-wetten" nogal lachwekkend. Maar ja, ze zitten dan natuurlijk allemaal mee in het complot en ik ben naïef.

Straatje zonder einde, discussie zonder einde. Maar 1 ding kan ik zo al wel voorspellen: je gelijk zal je nooit halen.

Bacon

Legacy Member
Toch wel, de beveiligingsvideo's zijn op 16 mei dit jaar vrijgegeven.

Op die dag is er 1 extra frame vrijgegeven, beeldmateriaal van om en bij de 80 cameras laat men nog altijd liever niet zien.

rabsi

Legacy Member
YuRiPa zei:
....
[*] Nog nooit is een gebouw met een stalen constructie ingestort. In 1945 ramde een verdwaalde B25 bommenwerpen t Empire State Building, maar dat gebouw staat nog altijd op dezelfde plek, is toen nooit ingestort geweest. Nu denk ik toch dat zo'n B25 bommenwerper wel ff wat zwaarder is dan een Boeing 767...
....

nen B25(die tot maximum startgewicht gevuld is met bommen) weegt ongeveer negen keer minder als nen boeing 767 tis maar dat je weet :) (bron: wikepedia (kunt easy specificaties beide types opzoeken))

ik zou nog veel fouten uit u post kunnen halen... maar ik doe daar geen moeite meer voor (ik heb vorige keer geprobeerd, maar als je achter alles een complot zoekt, kun je nooit iemand van het tegendeel bewijzen zelf als je over de zinnigste argumenten beschikt) en het internet staat jammer genoeg vol met complot sites waarvan er slechts enkele slagen overtuigend over te komen

YuRiPa

Legacy Member
rabsi zei:
nen B25(die tot maximum startgewicht gevuld is met bommen) weegt ongeveer negen keer minder als nen boeing 767 tis maar dat je weet :) (bron: wikepedia (kunt easy specificaties beide types opzoeken))

ik zou nog veel fouten uit u post kunnen halen... maar ik doe daar geen moeite meer voor (ik heb vorige keer geprobeerd, maar als je achter alles een complot zoekt, kun je nooit iemand van het tegendeel bewijzen zelf als je over de zinnigste argumenten beschikt) en het internet staat jammer genoeg vol met complot sites waarvan er slechts enkele slagen overtuigend over te komen

Okee, dacht dat zo'n zware bommenwerper zwaarder zou zijn..:p Nie dus..:D Dacht dat de B25 zo'n zwaar geval was, ben prolly in de war met zo'n groot bommenwerpertje, de B45 ofzo.. Kweenie meer precies, iig een ding dat nu nog rond vliegt.:p

De complottheorieën.. Dunno what to think about it. Bush is ertoe in staat.. Idd, in mn vorige post staan ook twijfelachtige dingen.. Bij de meesten heb ik dat er ook wel bij gezet geloof ik.. If not, don't shoot me.:p

Maja, kan zijn dat t door t moment komt (dat er meer complottheorieën bijkomen nu, of meer in de picture staan), maar er zijn teveel rare dingen die amper verklaarbaar zijn...:eek: :unsure:

My point is, don't believe Bush too easily.. Da's t gewoon bij mij, ik vertrouw die Bush voor geen meter. Nie dat ik onze moslimvriendjes als Bin Laden en Al Qaida wel vertrouw hoor..:p Like I said, truth will be sealed forever...

Bacon

Legacy Member
Uw reply is lachwekkend om eerlijk te zijn.

Vertaling:

"Ik snap zelfs basis fysica niet maar toch ga ik met u lachen omdat ik niets anders heb om op verder te gaan, zolang mijn hoopje experts maar groter is blijf ik ze wel blind volgen".

Triestig... als ge echt niet voor uzelf kunt denken trap het dan af aub. Jij wacht gewoon tot ze het aan de grote vlag hangen dat Bush er achter zit, dan pas zal je durven van gedacht veranderen. Maw je probeert hier gewoon de grote Jan uit te hangen maar moet telkens wel toegeven dat je er niets van afweet.

Project Loony

Legacy Member
Bacon zei:
"Ik snap zelfs basis fysica niet maar toch ga ik met u lachen omdat ik niets anders heb om op verder te gaan, zolang mijn hoopje experts maar groter is blijf ik ze wel blind volgen".
I dare you, I double dare you motherfucker, to say that again .

(Beweer nog eens dat ik mijn basis fysica niet ken, met andere woorden.)

Bacon

Legacy Member
The Truth behind 9/11: Who Is Osama Bin Laden?
At 11am, on the morning of 9/11, the Bush administration had announced that Osama was behind the attacks.

by Michel Chossudovsky
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20060910&articleId=3198

From the very outset, I questioned the official story, which described nineteen Al Qaeda sponsored hijackers involved in a highly sophisticated and organized operation. My first objective was to reveal the true nature of this illusive "enemy of America", who was "threatening the Homeland".

The myth of the "outside enemy" and the threat of "Islamic terrorists" was the cornerstone of the Bush adminstration’s military doctrine, used as a pretext to invade Afghanistan and Iraq, not to mention the repeal of civil liberties and constitutional government in America.

Without an "outside enemy", there could be no "war on terrorism". The entire national security agenda would collapse "like a deck of cards". The war criminals in high office would have no leg to stand on.

It was consequently crucial for the development of a coherent antiwar and civil rights movement, to reveal the nature of Al Qaeda and its evolving relationship to successive US adminstrations. Amply documented but rarely mentioned by the mainstream media, Al Qaeda was a creation of the CIA going back to the Soviet-Afghan war. This was a known fact, corroborated by numerous sources including official documents of the US Congress. The intelligence community had time and again acknowledged that they had indeed supported Osama bin Laden, but that in the wake of the Cold War: "he turned against us".

After 9/11, the campaign of media disinformation served not only to drown the truth but also to kill much of the historical evidence on how this illusive "outside enemy" had been fabricated and transformed into "Enemy Number One".

Bacon

Legacy Member
Voor de mensen die niet op't actua forum kunnen:

The Truth behind 9/11: Who Is Osama Bin Laden?
At 11am, on the morning of 9/11, the Bush administration had announced that Osama was behind the attacks.

by Michel Chossudovsky
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20060910&articleId=3198

From the very outset, I questioned the official story, which described nineteen Al Qaeda sponsored hijackers involved in a highly sophisticated and organized operation. My first objective was to reveal the true nature of this illusive "enemy of America", who was "threatening the Homeland".

The myth of the "outside enemy" and the threat of "Islamic terrorists" was the cornerstone of the Bush adminstration’s military doctrine, used as a pretext to invade Afghanistan and Iraq, not to mention the repeal of civil liberties and constitutional government in America.

Without an "outside enemy", there could be no "war on terrorism". The entire national security agenda would collapse "like a deck of cards". The war criminals in high office would have no leg to stand on.

It was consequently crucial for the development of a coherent antiwar and civil rights movement, to reveal the nature of Al Qaeda and its evolving relationship to successive US adminstrations. Amply documented but rarely mentioned by the mainstream media, Al Qaeda was a creation of the CIA going back to the Soviet-Afghan war. This was a known fact, corroborated by numerous sources including official documents of the US Congress. The intelligence community had time and again acknowledged that they had indeed supported Osama bin Laden, but that in the wake of the Cold War: "he turned against us".

After 9/11, the campaign of media disinformation served not only to drown the truth but also to kill much of the historical evidence on how this illusive "outside enemy" had been fabricated and transformed into "Enemy Number One".

Project Loony

Legacy Member
Bacon zei:
You don't know your basic fysics.
Als dat zo was, zou ik nu geen Burgerlijk Ingenieur studeren. Wat studeer jij eigenlijk? Want met jouw arrogantie ben ik wel eens benieuwd wat jij eigenlijk wel weet over fysica en van die dingen.

Bacon

Legacy Member
Wel als toekomstig ingenieur kan jij ons vast uitleggen onder welke omstandigheden beton over gaat in stof onder invloed van z'n eigen gewicht?

Peephole

Legacy Member
YuRiPa zei:
Nee, tuurlijk nie.;) Maar explosies zijn wat anders dan een gebouw dat instort he.
Ja, maar de mensen die het over explosies hadden, beschreven gewoon het geluid van de instorting of de explosie van het vliegtuig en zijn kerosine. Daarbij is er genoeg aanwezig in zo'n wolkenkrabber dat wel eens durft ontploffen.
YuRiPa zei:
[*] De kerosine van de vliegtuigen zou nie heet genoeg zijn geweest om t staal van de constructie te laten smelten. De kerosine zou eveneens voor een groot deel zijn ontploft in de lucht, dus voordat het t gebouw kon bedreigen.
Je begrijpt de rol van de kerosine blijkbaar niet zo goed. De kerosine heeft voornamelijk voor de ontsteking van de branden gezorgd. Na enkele minuten was de kerosine (waarvan er meer dan genoeg in de torens is terechtgekomen) in feite zelfs helemaal opgebrand. Het had er dan wel ondertussen voor gezorgd dat er op verschillende vloeren tegelijkertijd een grote brand onstond, gevoed door alledaagse materialen die je in een kantoorgebouw vindt (tapijten, meubilair, computers) én de overblijfselen van het vliegtuig. Die branden hebben het staal zwaar verzwakt (niet gesmolten, wat ook niemand beweert).
YuRiPa zei:
[*] Nog nooit is een gebouw met een stalen constructie ingestort.
Niet juist. Er zijn al talloze stalen constructies ingestort. Wat wel nog nooit eerder was gebeurd is dat een stalen wolkenkrabbers, volledig is ingestort (er zijn wel al gevallen geweest van wolkenkrabbers die gedeeltelijk zijn ingestort). Hou in gedachten voor 11 september nooit een grote boeing in een wolkenkrabber was gevlogen.
YuRiPa zei:
In 1945 ramde een verdwaalde B25 bommenwerpen t Empire State Building, maar dat gebouw staat nog altijd op dezelfde plek, is toen nooit ingestort geweest. Nu denk ik toch dat zo'n B25 bommenwerper wel ff wat zwaarder is dan een Boeing 767...
Nee, je verwart een B-25 met een B-52. Een B-25 is een veel kleiner en lichter vliegtuig. Bovendien vloog die B-25 veel trager.
YuRiPa zei:
[*] In Madrid en Philadelphia zijn gebouwen getroffen door enorme branden (ooit es :p) van 19 en 24 uur, die gebouwen staan ook nog overeind.
Als je die gevallen zou onderzoeken dan zal je merken dat ook in die gebouwen het staal in zeer slechte staat was. Die wolkenkrabber in Madrid is zelfs gedeeltelijk ingestort. En nogmaals, die gebouwen waren niet geraakt door een boeing.
YuRiPa zei:
[*] De hitte kan onmogelijk de oorzaak zijn. De South Tower ging als eerste neer na 56 minuten, terwijl ie een kwartier later geraakt was dan de North Tower.
Dat kwam omdat de Zuidertoren meer in een hoek door het vliegtuig was geraakt dan de Noordertoren. Neem de volgende audio slide show eens door, die legt de hele instorting heel goed uit: http://www.pbs.org/wgbh/nova/wtc/sund-flash.html
YuRiPa zei:
[*] Na een kwartier stelden de branden al nie veel meer voor. Uit t gebouw kwam voornamelijk zwarte rook en
Zwarte rook betekent niet dat een brand uitdooft. De donkerheid van rook wordt denk ik vooral door het materiaal bepaald.
YuRiPa zei:
t glas in de ramen bleef ook zitten, de ruiten waren nog nie gesprongen door de hitte.
Integendeel, bekijk de volgende tabel eens over de ramen van WTC1:
http://i6.tinypic.com/449fjf8.jpg
YuRiPa zei:
Op de getroffen etages waren er zelfs nog overlevenden. Er schijnt een foto te zijn van een vrouw die zich op de rand van t gat gewaagd heeft, ongedeerd... Zo erg kan t dan ook weer nie geweest zijn daar boven.
Zeg dat tegen de zowat 200 mensen die gesprongen zijn.
YuRiPa zei:
[*] De gebouwen zijn in 10 seconden neergehaald
Niet helemaal juist. Sommige delen van de torens zijn nog minstens 20 seconden blijven rechtstaan. Maar soit, de reden waarom ze relatief vlug vielen kwam omdat de massa die viel constant groter en zwaarder werd, wat blijkbaar de tegenstand van de onderste verdiepingen die de vallende massa ondervond compenseerde .
YuRiPa zei:
en 200.000 kubieke meter beton was tot stof verpulverd. Dit kan alleen gebeuren door gespecialiseerde sloopbedrijven, nie door een vliegtuig die er bovenin in knalt..
Hoe denk je soms dat sloopbedrijven werken? Die slopen over het algemeen ook maar een paar cruciale delen van een gebouwen waarna men de zwaartekracht zijn werk laat doen. Het puin was trouwens niet tot allemaal zomaar tot stof verpulverd, dat is ronduit een fabeltje van de 9/11 ontkenners.
YuRiPa zei:
De bomspeurhonden waren kort van te voren toevallig uit t gebouw weg gehaald,
Nou toch blijkbaar niet allemaal:
http://www.novareinna.com/bridge/sirius.html

Ik denk dat je naar dit artikel verwijst:
http://www.newsday.com/news/nationworld/nation/ny-nyaler122362178sep12,0,1255660.story
Als je dat goed leest merk je dat de dagen voor 11 september, het WTC EXTRA beveiligd was.
YuRiPa zei:
er is een mogelijkheid dat er idd explosieven lagen in de Twin Towers.
Nee, een gebouw met de omvang van het WTC volsteken met explosieven om het te slopen zou maanden duren en honderden medewerkers verreisen. Onmogelijk dat zoiets ooit ongemerkt zou kunnen zijn gebeurd.
YuRiPa zei:
Wie had de leiding over het beveiligingsbedrijf van t WTC? Juist, Marvin Bush, broer van George W. Bush...
Een beveiligingsbedrijf, ik denk dat er nog andere waren. Bovendien was die arme Marvin het jaar voor de aanslagen opgestapt.
YuRiPa zei:
Die explosies komen nie doordat een gebouw 100 meter verder naar boven aan t afbranden is hoor, dat hoor je daar beneden prolly nie eens. En het verschil tussen een explosie en een gebouw dat op instorten staat hoor je wel hoor.:p
Zoals ik al zei, de getuigenissen van explosies slagen meestal op de impact van het vliegtuig of de instorting van de torens. Natuurlijk slaan die niet op de branden.
YuRiPa zei:
De explosieven schijnen in de kelder te hebben gelegen.
Als de explosieven in de kelder lagen, waarom stortte het gebouw dan in waar de vliegtuigen waren ingeslaan?
YuRiPa zei:
Thanx voor deze links. Slechte journalistiek lijkt t idd op, wat Atta betreft. Maar wie zegt ons dat de US geen namen bedacht heeft van mensen die idd bestaan? Dit is erg onwaarschijnlijk, maar Bush is tot alles in staat. En alleen Atta wordt hier verklaard, dat Saudi-Arabië heeft gezegd dat 16 van de 19 uit Saudi-Arabië komen, alleen door die gasten te zien op foto's... Wel ver gezocht. Het schijnt dat er nog kapers zijn gesignaleerd en getraceerd zelfs na de aanslagen. I dunno about this, zou me niks verbazen als dit waar zou zijn...
Die "signalementen" van kapers, waren allemaal kerels uit het Midden-Oosten die toevallig dezelfde naam hadden als één van de kapers en hun dood schrokken toen ze in de dagen na 11 september hun naam op de kaperslijsten teruggevonden. Daar is toen inderdaad over bericht door verschillende media. Die mensen hebben nadien echter allemaal niks meer van zich laten horen omdat de FBI eind september de foto's van de kapers heeft vrijgegeven en die mensen allemaal hebben ontdekt dat zij niet de verdacht waren.

Tot de dag van vandaag is er nog geen enkele kaper levend teruggevonden.
YuRiPa zei:
Heb je nog andere links naar die pics? Krijg een melding dat t Forbidden is, dus links werken nie.:p
http://www.911myths.com/html/757_wreckage.html
YuRiPa zei:
Het schijnt dat t grasveld voor t Pentagon onaangetast was, ook erg raar...
Het vliegtuig is dan ook nooit in het gras gevlogen maar rechtstreeks in het Pentagon.
YuRiPa zei:
Heb t ff door gekeken, iets gelezen van de ooggetuigen en ik geloof niks van die ooggetuigen. 3 Pentagon medewerkers.. Nogal wiedes wat die gaan zeggen natuurlijk. Had liever gehad dat ze gewone burgers hadden ondervraagd over hetgeen zij zagen. Maar dat hebben ze dus nie gedaan. Jammer.
Een verzameling van getuigenissen over de crash in het Pentagon:
http://www.geocities.com/someguyyoudontknow33/witnesses.htm

Waarom zouden trouwens Pentagon medewerkers liegen?
YuRiPa zei:
De video's die gemaakt zijn door de beveiligingscamera's van t Pentagon en de video's die gemaakt zijn door in de buurt liggende tankstations?
De enigste beveiligingscamera van het Pentagon die de crash heeft opgenomen is vrijgegeven. Er zijn gewoon niet zo heel veel beveiligingscamera's rond het Pentagon
YuRiPa zei:
Die zijn meteen in beslag genomen door de Amerikaanse overheid en nooit zijn ze laten zien... Wel vreemd eigenlijk, als er toch niks bijzonders op is te zien... Dan hoef je die tapes ook nie in beslag te nemen en te verstoppen.
Op al die tapes staat de crash gewoon naar het schijnt niet. Soit, er zijn mensen die proberen om ze vrij te krijgen. Eventjes geduld zou ik zo zeggen.
YuRiPa zei:
Ja, vrijgegeven video's... Dat deze waren vrij gegeven was wel bekend ja. Het jammere aan deze vids is dat je nog niks wijzer wordt. Sorry, maar ik herken er geen vliegtuig in. Het Pentagon is 4 verdiepingen hoog.. Laten we zeggen, 2,50m per verdieping. Dus, met dak erbij, 6x 2,50 = 15 meter (ruim gemeten dus). Een boeing 757 is al 13,6 meter hoog (inclusief staart), de romp heeft een max hoogte van 12,5 meter.
Bekijk deze video eens, misschien geraak je daar wat wijzer uit:
http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8
YuRiPa zei:
Zie dat zogenaamde vliegtuig nie echt boven de eerste verdieping uitkomen hoor. Wel een erg laag vliegtuig dan. Wat dus onmogelijk is. De 757 heeft een bocht gemaakt van 330 graden om zich daarna in t deel te storten dat gerenoveerd werd..
Hij zou zowieso in die vleugel storten, zelfs zonder de bocht. Die bocht was nodig omdat hij op dat moment te hoog vloog om in het Pentagon te vliegen.
http://911analysis.com/material/ntsbflt77.jpg
YuRiPa zei:
De vliegtuiginstructeur van deze kaper zei dat ie al de grootste moeite had om een klein Cessna vliegtuigje onder controle te houden.
Er zijn er die andere zaken vertellen:

"That instructor said he told agents that Hanjour was "a very average pilot, maybe struggling a little bit." The instructor added, "Maybe his English wasn't very good.""
http://www.cbsnews.com/stories/2002/05/10/attack/main508656.shtml
YuRiPa zei:
Van n vliegtuig dat neerstortte (kweenie meer welke, zal dat nog ff opzoeken) zijn de black boxes nooit meer gevonden maar een paspoort wel. Beetje vreemd dat een black box verdwijnt en een paspoort gevonden wordt. Het kan natuurlijk dat een paspoort gevonden wordt, maar dat de black boxes nie gevonden worden is nogal onwaarschijnlijk.
De zwarte dozen, die niet zijn teruggevonden waren die van het WTC. Lijkt mij niet anders niet zo vreemd. Die van American 77 (Pentagon) en United 93 (Pennsylvania ) zijn wel teruggevonden.
YuRiPa zei:
Het schijnt dat er van t vliegtuig in Pennsylvania nie veel meer over was, dat er alleen een krater te zien was met maar heel weinig brokstukken en dat er alleen maar een stropdas en een paspoort gevonden is. Lijken van passagiers zijn nie gevonden. (Kweenie wat daar waar van is, lijkt me nogal onlogisch namelijk.:p)
http://www.911myths.com/html/flight_93_photos.html
http://www.post-gazette.com/headlines/20011010aircrash1010p3.asp
YuRiPa zei:
Die Silverstein heeft vlak voor de aanslagen de grond van t WTC gekocht voor 3,2 miljard dollar, met een verzekering voor aanslagen erbij, ter waarde van 3,5 miljard dollar. Valt ook op, vind ik..
"In its court papers, Swiss Re shows how Silverstein first tried to buy just $1.5 billion in property damage and business-interruption coverage. When his lenders objected, he discussed buying a $5 billion policy. Ultimately, he settled on the $3.5 billion figure, which was less than the likely cost of rebuilding."
http://www.forbes.com/2003/09/11/cx_da_0911silverstein.html

Silverstein wou dus eerst het WTC voor veel minder laten verzekeren. En de kost van het herbouwen is groter dan je hier vertelt:

"It will cost $4.3 billion for Silverstein to rebuild the World Trade Center and maintain his lease once insurance is exhausted."
http://www.nypost.com/postopinion/opedcolumnists/61352.htm
YuRiPa zei:
De burgemeester van San Francisco is door Condoleeza Rice verteld dat ie op 9/11 nie moest vliegen vanuit New York.
Lees dit artikel:
http://www.sfgate.com/cgi-bin/artic...archive/2001/09/14/MN92245.DTL&type=printable

Er was dus gewoon een algemene memo rondgestuurt dat er misschien aanslagen zouden kunnen gebeuren. Brown heeft die dan via via gekregen én compleet genegeerd.
YuRiPa zei:
Valt ook op, vind je nie? Dus de hogere pietjes van Amerika zijn allemaal gewaarschuwd, en dan nog zeggen dat de US government er niks van wist.
Mochten ze echt van specifieke aanslagen weet hebben, zou Rumsfeld dan in het Pentagon gebleven zijn? En zouden ze Bush dan niet een heel klein beetje beter voorbereid hebben, ipv hem daar veel te lang op een schooltje wat de idioot te laten uithangen?
YuRiPa zei:
Ze wisten er prolly iig wat van, en Bush had een reden nodig om zn oorlog in Irak goed te praten.
Het was anders wel Bush die naar het schijnt, op aandringen van allerlei adviseurs en Powell, de beslissing heeft genomen om niet eerst Irak binnen te vallen maar Afghanistan, terwijl de neocons als Rumsfeld eerst Irak wouden binnenvallen.
YuRiPa zei:
Diverse top officials van t Pentagon hebben op 10 sept hun vlucht voor 11 sept geannuleerd...:wtf:
Bwa, lees dit eens:
http://www.911myths.com/html/pentagon_officials.html
YuRiPa zei:
Over Building 7:
Dit gebouw is ingestort om 17.20u lokale tijd. Aardig wat uurtjes na de aanslagen dus. Het is niet geraakt door puin van de Twin Towers
Nogmaals, het gebouw was juist wél zwaar geraakt door puin van de Twin Towers. Een heel deel van de onderste verdiepingen waren gewoon weggeblazen:
http://www.debunking911.com/wtc7swd.jpg

Citaat van een brandweerman:
"...on the north and east side of 7 it didn’t look like there was any damage at all, but then you looked on the south side of 7 there had to be a hole 20 stories tall in the building, with fire on several floors. Debris was falling down on the building and it didn’t look good."
http://www.firehouse.com/terrorist/9.../gz/boyle.html
YuRiPa zei:
en het had net een Emergency Command Center gekregen (voor burgemeester Giuliani, kostte $15 miljoen) dat overal tegen bestand was, met kogelvrij glas, eigen water en luchtvoorziening. Dit centrum is echter nie gebruikt, t gebouw is ontruimd...
Tuurlijk, het stond op instorten. Men wou niet meer brandweermannen verliezen.
YuRiPa zei:
Volgens Larry Silverstein is t gebouw in overleg met de brandweer neergehaald,
Nee, Silverstein had het op het weghalen van de branweermannen uit het gebouw, omdat het een verloren zaak was. Silverstein heeft nooit beweerd dat hij het gebouw heeft laten neerhalen, iets waar hij trouwens helemaal de bevoegdheid niet voor had.
YuRiPa zei:
Dit gebouw leende zich nie echt om een aanslag in te plegen, het ministerie van Defensie en kantoren van de CIA zaten erin.
En waarom zouden die hun eigen (als je er van uit gaat dat zij achter het complot zitten) kantoren willen vernielen?
YuRiPa zei:
Het blijft dus een raadsel, volgens de 9/11 rapporten is de oorzaak nie bekend van t instorten... Dat zal wel...
Men is de instorting nog steeds aan het onderzoeken. Begin 2007 zou een voorlopig rapport klaar zijn.

Conclusie: Complotten rond 11 september zoeken is onzin.

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
Wel als toekomstig ingenieur kan jij ons vast uitleggen onder welke omstandigheden beton over gaat in stof onder invloed van z'n eigen gewicht?
Denk je nu echt dat al het beton van het WTC in stof is overgegaan? En wat bedoel je met precies "onder invloed van z'n eigen gewicht"? En wat maakt het uberhaupt uit?

eniac

Legacy Member
Bacon zei:
Uw reply is lachwekkend om eerlijk te zijn.

Gek, dat vind ik net van de jouwe.

"Ik snap zelfs basis fysica niet maar toch ga ik met u lachen omdat ik niets anders heb om op verder te gaan, zolang mijn hoopje experts maar groter is blijf ik ze wel blind volgen".

Slechte vertaling. Het is eerder iets als "jij bent zo geen bal expert in de wetten van de fysica, wat zou JIJ dan gaan verkondigen dat er wetten overtreden werden".

Het beste dat je eventueel kan zeggen, is dat het groepje dat jij volgt zegt dat er wetten overtreden zijn. Je presenteert het echter als absolute waarheid maar, sorry to break it to you, dat is het helaas niet.

Trouwens, als puntje bij paaltje komt durf ik er vrij hard voor wetten dat ik verder sta op fysica-gebied dan jij.

Triestig... als ge echt niet voor uzelf kunt denken trap het dan af aub.

Lollig. Pot, ketel, zwart. Maak een zinnetje.

Maw je probeert hier gewoon de grote Jan uit te hangen maar moet telkens wel toegeven dat je er niets van afweet.


Lol. Vanwaar "grote Jan proberen uithangen"? Stop eens met te gissen naar mijn motivatie :)

Het blijft wel grappig dat JIJ zegt dat ik blindelings anderen volg. Eigenlijk te grappig voor woorden.

Project Loony

Legacy Member
Bacon zei:
Wel als toekomstig ingenieur kan jij ons vast uitleggen onder welke omstandigheden beton over gaat in stof onder invloed van z'n eigen gewicht?
Kom, antwoord eerst eens op mijn vraag. Wat studeer jij?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan