Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Sonny Crockett · 8 jul 2017

MiniJeffrey zei:
Willen we dan van Limburg af in fase 2, want dat is duidelijk de minst performante regio van Vlaanderen? Of past die profiteurs-veralgemeningen enkel als het over anderstaligen gaat?

Dat is geen veralgemening; dat is meer een vaststelling.

Of vloeit er evenveel Waals geld naar Vlaanderen/Brussel, dan dat er Vlaams geld vloeit naar Wallonië/Brussel?
Dat lijkt me niet; alleen al omdat de hele opzet van geldtransfers dan geheel nutteloos zou zijn.

Dat daar tegenover nog wat dankbaarheid zou staan, het zou op zijn minst mooi genoemd kunnen worden. Neen, het wordt voor hun gezien als een recht en voor ons een plicht.
Heb je echter iets nodig, dan moet daar meteen tegenover een extra/zoveelste compensatie staan; vaak dermate buiten alle proporties vergeleken met de gevraagde gunst.

Conradus · 8 jul 2017

Dus je argument is dat als de Walen dankbaar zouden zijn, we hen houden? Of dat als de Limburgers ondankbaar zouden zijn voor de transfers in een onafhankelijk Vlaanderen, we hen buitensmijten?

Sonny Crockett · 8 jul 2017

Conradus zei:
Dus je argument is dat als de Walen dankbaar zouden zijn, we hen houden? Of dat als de Limburgers ondankbaar zouden zijn voor de transfers in een onafhankelijk Vlaanderen, we hen buitensmijten?

Neen.

Conradus · 8 jul 2017

Dan heb je ook gewoon niet gereageerd op de vraag over Limburg van MiniJeffrey. Want als geld het enige argument is, wat let ons dan om Limburg uit een onafhankelijk Vlaanderen te smijten.

(volgens dat rapport van de KUL zijn er zelfs transfers van Brussel naar Wallonnië blijkbaar)

Sonny Crockett · 8 jul 2017

Conradus zei:
Dan heb je ook gewoon niet gereageerd op de vraag over Limburg van MiniJeffrey. Want als geld het enige argument is, wat let ons dan om Limburg uit een onafhankelijk Vlaanderen te smijten.

(volgens dat rapport van de KUL zijn er zelfs transfers van Brussel naar Wallonnië blijkbaar)

... of heb jij mijn antwoord niet begrepen ...

Geld van Brussel naar Wallonië? ... Nadat het eerst van Vlaanderen naar Brussel is gegaan uiteraard.

Pieterjan94 · 8 jul 2017

Nee, je antwoordde duidelijk naast de kwestie.

Conradus · 8 jul 2017

Sonny Crockett zei:
... of heb jij mijn antwoord niet begrepen ...

Geld van Brussel naar Wallonië? ... Nadat het eerst van Vlaanderen naar Brussel is gegaan uiteraard.

Misschien moet je ook eens lezen waarover het gaat.

Omgerekend betekenen de transfers een kost van 2590 euro per gezin en per werkende Vlaming. Zonder de kosten van de vergrijzing in rekening te brengen zou dat bedrag zelfs oplopen tot 3000 euro, of 8 miljard in totaal. Ook Brussel draagt netto bij. Wallonië ontvangt zo 4820 euro per gezin.

Vlaamse transfers bedragen 7 miljard euro (Brussel) - De Standaard

MiniJeffrey · 8 jul 2017

Sonny Crockett zei:
... of heb jij mijn antwoord niet begrepen ...

Geld van Brussel naar Wallonië? ... Nadat het eerst van Vlaanderen naar Brussel is gegaan uiteraard.

Je cirkelt mooi om mijn vraag heen, maar ik neem dat dus als een ja, als het over Vlaamssprekenden gaat dan is solidariteit op zijn plaats. Voor anderspsrekende Belgische regio's niet. Mooi.

Fizmo · 8 jul 2017

Dat is ook maar enkel omdat zoveel (waaronder veel vlaamse) bedrijven en multinationals hun hoofdzetel in Brussel hebben en de vennootschapsbelasting fiscaal gezien in Brussel geïnd wordt. Ik betwijfel of de inwoners van Brussel netto bijdragen aan de transfers (gelet op onder meer de hoge werkloosheid & de lage werkgelegenheidsgraad).

Conradus · 8 jul 2017

Fizmo zei:
Dat is ook maar enkel omdat zoveel (waaronder veel vlaamse) bedrijven en multinationals hun hoofdzetel in Brussel hebben en de vennootschapsbelasting fiscaal gezien in Brussel geïnd wordt. Ik betwijfel of de inwoners van Brussel netto bijdragen aan de transfers (gelet op onder meer de hoge werkloosheid & de lage werkgelegenheidsgraad).

Als je Brussel als een onafhankelijke staat zou zien, dan zouden alle Vlaamse pendelaars naar Brussel in Brussel belastingen moeten betalen, dus die redenering gaat ook niet geheel op.

Fizmo · 8 jul 2017

Conradus zei:
Als je Brussel als een onafhankelijke staat zou zien, dan zouden alle Vlaamse pendelaars naar Brussel in Brussel belastingen moeten betalen, dus die redenering gaat ook niet geheel op.

Niet noodzakelijk. Hangt er vanaf of er belast wordt op basis van je domicilie of de plaats waar je werkt. En dat hangt af van het belastingverdrag tussen Brussel en Vlaanderen die dan afgesloten zou moeten worden. In veel staten in de Verenigde Staten wordt er gekeken naar de residentie en niet de plaats waar men werkt.

Trouwens, Brussel krijgt nu ook al (deels) financiële compensatie voor die pendelaars die in Brussel werken maar in vlaanderen of Wallonië wonen.

Maar goed, dat is een andere discussie.

Feit is wel dat er meer en meer Brusselse bedrijven de stad/gewest verlaten en dat ook het aantal pendelaars vanuit vlaanderen naar Brussel jaar na jaar afneemt. Zou wel eens kunnen dat Brussel binnenkort een netto ontvanger wordt van transfers (ondanks al die hoofdzetels die daar nog steeds gelegen zijn).

Epyon · 8 jul 2017

Würzel zei:
Alleszins blijft dan het gegeven dat separatisme oké is om van staatsvorm te veranderen.

Is dat zo? Wat als binnen twintig jaar er in de gordel van gemeentes rond Antwerpen een moslimseparatisme ontstaat dat zich van Vlaanderen wil afscheuren omdat ze vinden dat ze hun belastingsgeld zelf beter kunnen besteden in hun eigen gemeenschap, volgens hun eigen methodes en waarden? Is dat oké? Nochtans net hetzelfde.

Epyon · 8 jul 2017

Fizmo zei:
Feit is wel dat er meer en meer Brusselse bedrijven de stad/gewest verlaten en dat ook het aantal pendelaars vanuit vlaanderen naar Brussel jaar na jaar afneemt. Zou wel eens kunnen dat Brussel binnenkort een netto ontvanger wordt van transfers (ondanks al die hoofdzetels die daar nog steeds gelegen zijn).

Ik zou wel nog het verdere verloop van de Brexit afwachten vooraleer daar veel projecties over te maken tbh.

Würzel · 8 jul 2017

Epyon zei:
Is dat zo? Wat als binnen twintig jaar er in de gordel van gemeentes rond Antwerpen een moslimseparatisme ontstaat dat zich van Vlaanderen wil afscheuren omdat ze vinden dat ze hun belastingsgeld zelf beter kunnen besteden in hun eigen gemeenschap, volgens hun eigen methodes en waarden? Is dat oké? Nochtans net hetzelfde.

Dat is redelijk vergezocht.

Ik vraag me af welke landen de moslimstaat 'Hoboken/Merksem' zullen erkennen.

Van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren heb ik al gehoord, maar het zelfbeschikkingsrecht der moslims is mij minder bekend.

Maar goed, het Belgische separatisme was dus niet goed dan?

Conradus · 8 jul 2017

Fizmo zei:
Niet noodzakelijk. Hangt er vanaf of er belast wordt op basis van je domicilie of de plaats waar je werkt. En dat hangt af van het belastingverdrag tussen Brussel en Vlaanderen die dan afgesloten zou moeten worden. In veel staten in de Verenigde Staten wordt er gekeken naar de residentie en niet de plaats waar men werkt.

Trouwens, Brussel krijgt nu ook al (deels) financiële compensatie voor die pendelaars die in Brussel werken maar in vlaanderen of Wallonië wonen.

Welk belastingverdrag ken jij waarin werknemers die uitsluitend in één land werken voor een werkgever in dat land, toch niet in dat land belast worden (en kom niet af met de VAE

)

Conradus · 8 jul 2017

Würzel zei:
Dat is redelijk vergezocht.

Ik vraag me af welke landen de moslimstaat 'Hoboken/Merksem' zullen erkennen.

Van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren heb ik al gehoord, maar het zelfbeschikkingsrecht der moslims is mij minder bekend.

Maar goed, het Belgische separatisme was dus niet goed dan?

Dus die moslims maken voor jou deel uit van het Vlaamse volk? (ik juich dat sentiment toe, daar niet van, maar zou het je graag horen bevestigen

)

Epyon · 8 jul 2017

Würzel zei:
Dat is redelijk vergezocht.

Ik vraag me af welke landen de moslimstaat 'Hoboken/Merksem' zullen erkennen.

Alsof Vlaamse onafhankelijkheid niet vergezocht is? Voor armchair theorists die vanuit ideologische a prioris vertrekken mss niet nee. Maar juridisch en praktisch gezien is dit fictief idee even realiseerbaar. Ik denk zelfs dat de 1/4de van alle landen die moslim zijn die nieuwe staat nog veel sneller zullen erkennen (en financieel steunen) dan de meeste Westerse landen een onafhankelijk Vlaanderen zouden erkennen uit vrees voor separatisme in eigen rangen.

Iig, de vraag was: vind jij separatisme nog steeds ok als het over allochtonen in Vlaanderen gaat? Of is het enkel ok als het in uw subjectief ideologisch kader past?

Würzel · 8 jul 2017

Conradus zei:
Dus die moslims maken voor jou deel uit van het Vlaamse volk? (ik juich dat sentiment toe, daar niet van, maar zou het je graag horen bevestigen )

Er zullen onder de Vlamingen moslims, katholieken en spaghettimonster toestanden zijn, van mij mag iedereen vrij kiezen.

Epyon zei:
Alsof Vlaamse onafhankelijkheid niet vergezocht is? Voor armchair theorists die vanuit ideologische a prioris vertrekken mss niet nee. Maar juridisch en praktisch gezien is dit fictief idee even realiseerbaar. Ik denk zelfs dat de 1/4de van alle landen die moslim zijn die nieuwe staat nog veel sneller zullen erkennen (en financieel steunen) dan de meeste Westerse landen een onafhankelijk Vlaanderen zouden erkennen uit vrees voor separatisme in eigen rangen.

Iig, de vraag was: vind jij separatisme nog steeds ok als het over allochtonen in Vlaanderen gaat? Of is het enkel ok als het in uw subjectief ideologisch kader past?

Vlaamse onafhankelijkheid is even ver gezocht als de onafhankelijkheid van Tsjechië en Kroatië.

Daarstraks vroeg je over moslimseparatisme, iets wat uiteraard niet kan, want geen volk. Nu is uw vraag vager van aard, namelijk over allochtonen. Welke allochtonen bedoelt u precies? U wil toch niet zeggen dat Marokkanen hier de onafhankelijke Marokkaanse staat gaan uitroepen of zo?

Trouwens, zelfbeschikkingsrecht der volkeren is niet een subjectief ideologisch kader...

Epyon · 8 jul 2017

Würzel zei:
Vlaamse onafhankelijkheid is even ver gezocht als de onafhankelijkheid van Tsjechië en Kroatië.

Even zien. Kroatië: onafhankelijk na oorlog die 12.000 levens heeft geëist en 300.000 vluchtelingen heeft gecreëerd.
Tsjechië: onafhankelijk in onderling overleg met de andere lidstaat.

Wil jij het eerste dus zien gebeuren? Of zie je het tweede realistisch?

Daarstraks vroeg je over moslimseparatisme, iets wat uiteraard niet kan, want geen volk. Nu is uw vraag vager van aard, namelijk over allochtonen. Welke allochtonen bedoelt u precies? U wil toch niet zeggen dat Marokkanen hier de onafhankelijke Marokkaanse staat gaan uitroepen of zo?

Ik wilde vooral aantonen dat Vlaamse separatisten de praktische belemmeringen omtrent haalbaarheid van een onafhankelijk Vlaanderen met sprekend gemak van tafel vagen, maar als het over separatisme gaat dat niet in hun ideologisch kader past de eerste zijn om over de praktische belemmeringen te beginnen. QED.

Soit, dat van die allochtoonse staat was een ingeving van het moment. Eigenlijk was Brussel een beter voorbeeld geweest. Brussel is netto een bijdrager aan Vlaanderen. Waarom zouden die geen onafhankelijkheid mogen uitroepen? Dat zou je dan toch ook moeten steunen als separatist?

Würzel · 8 jul 2017

Epyon zei:
Even zien. Kroatië: onafhankelijk na oorlog die 12.000 levens heeft geëist en 300.000 vluchtelingen heeft gecreëerd.
Tsjechië: onafhankelijk in onderling overleg met de andere lidstaat.

Wil jij het eerste dus zien gebeuren? Of zie je het tweede realistisch?

Ik wilde vooral aantonen dat Vlaamse separatisten de praktische belemmeringen omtrent haalbaarheid van een onafhankelijk Vlaanderen met sprekend gemak van tafel vagen, maar als het over separatisme gaat dat niet in hun ideologisch kader past de eerste zijn om over de praktische belemmeringen te beginnen. QED.

Soit, dat van die allochtoonse staat was een ingeving van het moment. Eigenlijk was Brussel een beter voorbeeld geweest. Brussel is netto een bijdrager aan Vlaanderen. Waarom zouden die geen onafhankelijkheid mogen uitroepen? Dat zou je dan toch ook moeten steunen als separatist?

Op welke grond zouden steden of dorpen onafhankelijkheid uitroepen?

Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Op welke partij zou je nu stemmen?

PVDA/PTB

Groen

sp.a

CD&V

Open VLD

N-VA

LDD

Vlaams Belang

Piratenpartij

Andere

Sonny Crockett

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

Fizmo

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Fizmo

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Würzel

Legacy Member