Archief - Onderwijs en Leerkrachten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

Anoniem13

Legacy Member
Vinceness zei:
Als scholier was mijn ritme toch vooral geschikt om überhaupt niet te beginnen. Misschien ben ik hier ouderwets in, maar is een deel van het opgroeien ook niet om te leren dingen tegen uw goesting te doen? :unsure:
Klik om te vergroten...
Wat dingen tegen je zin doen te maken heeft met een ander bioritme hebben dan volwassenen is mij niet helemaal duidelijk. Het gaat hier over de schooltijd aan te passen aan het natuurlijke bioritme van de gemiddelde scholier.
Waarom zou je als scholier wel zin hebben om te beginnen tegen een uur of 10? Daarmee leer je toch even goed om dingen tegen je zin te doen? Huiswerk maken, het gras moeten afrijden, je kamer kuisen, de afwas moeten doen enz... Dat doe je ook allemaal tegen je zin.
L

Loser

Legacy Member
Ik heb het stukje over het onderwijs hierheen gekopieerd vanuit het Klimaattopic.
L

Loser

Legacy Member
Proto zei:
Als ze dat klaar krijgt, en bijgevolg ik ook om 10u mag beginnen met werken, dan krijgt ze in ieder geval mijn steun!
Klik om te vergroten...

Ik denk dat je de studies niet echt hebt gelezen? Of noem jij jezelf een jongvolwassene, en bestaat je werk erin dingen op te slaan in je hersenen?
b

bassie82

Legacy Member
Waarom dan niet eerst sportlessen tot 10u?
Op zich moeten ze niks leren en het is gezond.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
bassie82 zei:
Waarom dan niet eerst sportlessen tot 10u?
Op zich moeten ze niks leren en het is gezond.
Klik om te vergroten...

Vind ik eigenlijk wel een goed idee. Elke dag een uurtje sporten voor de rest van de schooldag begint.
L

Loser

Legacy Member
bassie82 zei:
Waarom dan niet eerst sportlessen tot 10u?
Op zich moeten ze niks leren en het is gezond.
Klik om te vergroten...

Omdat het over universiteiten gaat, en daar geen uur sport gegeven wordt. Of wil je het lessenpakket inkorten om 10u sport te geven?
s

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
Omdat het over universiteiten gaat, en daar geen uur sport gegeven wordt. Of wil je het lessenpakket inkorten om 10u sport te geven?
Klik om te vergroten...

Die onderzoeken over jong-adolescenten gaat over 16-jarigen ;).
V

Vinceness

Legacy Member
bassie82 zei:
Waarom dan niet eerst sportlessen tot 10u?
Op zich moeten ze niks leren en het is gezond.
Klik om te vergroten...

Da's geen oplossing voor het probleem hé. Het onderzoek wil de schooltijden verlaten omwille van gezondheidsredenen en de gevolgen van slaapdeprivatie. Als ze beginnen met sportles, krijgen ze nog altijd evenveel slaap in hetzelfde ritme.

Anderzijds vraag ik mij ook af in welke mate het verlaten van de schooltijden dit (lang) gaat oplossen: als ik terugdenk naar mijn eigen studententijd, dat was gewoon opblijven tot ge te moe waart, veel te laat uitgaan en de dag erna terug in de les zitten, gamen tot 1u - half 2 (of later) tijdens weekdagen, ... Je kan (en moet) eigenlijk de vraag stellen of het natuurlijk bioritme zich heeft aangepast aan de leefwereld van adolescenten, of de leefwereld van adolescenten zich heeft aangepast aan hun natuurlijk bioritme. Als het het tweede is, verlaat de tijden dan gerust.

Maar ik zou het puur doen omwille van de gezondheidsredenen en het verminderen van slaapdeprivatie. School verlaten omdat ze voor 10 uur minder snel informatie opnemen vind ik niet nodig, want (en nu klink ik weer ouder dan eigenlijk de bedoeling is, maar soit) vroeger ging dat evengoed en lag de lat in het onderwijs een stuk hoger.
b

bassie82

Legacy Member
Maar uren aanpassen aan hen lost het probleem op zich ook niet op hé.

Zoals je zegt : ze gaan waarschijnlijk later gaan slapen want hoe was je zelf in de tijd. Dus bioritme blijft hetzelfde probleem.
En je bereidt hen ook niet voor op arbeidsmarkt wanneer je om 6u moet opstaan omdat je om 8u moet beginnen te werken.

Dus sporten activeert je lichaam en geest plus dat je hen gezond maakt.
Ook heb je probleem niet meer dat ze niet kunnen concentreren voor 10u


@loser : ik wist niet dat je geen sport meer kon doen als je aan universiteit/hogeschool zat
A

Anoniem13

Legacy Member
Het gaat over het natuurlijke bioritme, niet het aanpassen daarvan door bewust je slaappatroon te veranderen.
A

Another J

Legacy Member
Jongvolwassenen die min of meer opgevoed zijn, leren van zichzelf om op een deftig uur te gaan slapen.
L

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
Die onderzoeken over jong-adolescenten gaat over 16-jarigen ;).
Klik om te vergroten...

Het voorstel om later te starten was van PXL. Daar had ik het over. Maar point taken.
s

sandervdw

Legacy Member
paradijsappel zei:
Het gaat over het natuurlijke bioritme, niet het aanpassen daarvan door bewust je slaappatroon te veranderen.
Klik om te vergroten...

"Het natuurlijk bioritme" maar tegelijk wel de uurwisseling willen afschaffen in favor van het zomeruur...
België ligt sowieso al 2u buiten "het natuurlijk bioritme", die onderzoeken zijn volgens mij helemaal niet toepasbaar zonder dat je er voor zorgt dat 12u altijd het midden van de dag is.
S

Sylverscythe

Legacy Member
sandervdw zei:
"Het natuurlijk bioritme" maar tegelijk wel de uurwisseling willen afschaffen in favor van het zomeruur...
België ligt sowieso al 2u buiten "het natuurlijk bioritme", die onderzoeken zijn volgens mij helemaal niet toepasbaar zonder dat je er voor zorgt dat 12u altijd het midden van de dag is.
Klik om te vergroten...

Een logisch gevolg zou dan wel zijn dat aangezien de zon hier pas op zijn hoogste punt staat ver na 12u, om 7u opstaan hier helemaal een ramp is :)

Soit, de school stoomt ons klaar voor een 9-5 ritme, wat meteen ook de reden is waarom (zie andere threads) er een gigantische spits is. Het is natuurlijk ook ergens logisch dat de school begint min of meer wanneer mensen gaan werken, ouders laten hun (jonge) kinderen niet alleen naar school vertrekken in veel gevallen.

Als je echter zelf wat buiten dat 9-5 ritme valt, en zelfs al gewoon 10-6 doet, merk je wel hoe rustig het op de weg/trein kan zijn. Je merkt spijtig genoeg ook wel dat je 's avonds nergens nog terecht kunt.
s

sandervdw

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Een logisch gevolg zou dan wel zijn dat aangezien de zon hier pas op zijn hoogste punt staat ver na 12u, om 7u opstaan hier helemaal een ramp is :)

Soit, de school stoomt ons klaar voor een 9-5 ritme, wat meteen ook de reden is waarom (zie andere threads) er een gigantische spits is. Het is natuurlijk ook ergens logisch dat de school begint min of meer wanneer mensen gaan werken, ouders laten hun (jonge) kinderen niet alleen naar school vertrekken in veel gevallen.

Als je echter zelf wat buiten dat 9-5 ritme valt, en zelfs al gewoon 10-6 doet, merk je wel hoe rustig het op de weg/trein kan zijn. Je merkt spijtig genoeg ook wel dat je 's avonds nergens nog terecht kunt.
Klik om te vergroten...

Een 7-4 ritme lost dat probleem dan ook weer op. Maar inderdaad, zo'n aanpassing "omdat het goed is voor de kinderen" heeft gigantisch veel impact op onze hele manier van leven. Alle winkels/diensten moeten dan veel langer open zijn, gezinnen zullen niet meer samen kunnen eten, hobbies kunnen niet op vaste uren gebeuren, ...
S

Sylverscythe

Legacy Member
sandervdw zei:
Een 7-4 ritme lost dat probleem dan ook weer op. Maar inderdaad, zo'n aanpassing "omdat het goed is voor de kinderen" heeft gigantisch veel impact op onze hele manier van leven. Alle winkels/diensten moeten dan veel langer open zijn, gezinnen zullen niet meer samen kunnen eten, hobbies kunnen niet op vaste uren gebeuren, ...
Klik om te vergroten...

Volledig akkoord, maar om rond 7u te beginnen werken moet de gemiddele mens ergens rond 5u opstaan. Persoonlijk vind ik dat geen leven, maar ik ben niet echt een ochtendmens. Voor 6 maand/jaar ofzo zie je dan ook niet erg veel daglicht. Ik vraag mij ook af hoeveel van die mensen die zo vroeg opstaan eigenlijk genoeg uren slaap krijgen, want wie kruipt om 21u in zijn bed dan?

Dat brengt mij op het volgende. Er zijn onderzoeken die aanwijzen dat we gemiddeld minder slapen dan vroeger, en dit eigenlijk een serieuze negatieve factor is voor onze gezondheid, productiviteit, levenskwaliteit, ... Ik ken veel mensen die claimen weinig slaap nodig te hebben, maar toevallig vallen die dan overal in slaap wanneer ze de kans krijgen. Er is natuurlijk veel persoonlijke verantwoordelijkheid: de smartphone, de tv, .... Maar dat zit ook in onze maatschappij ingebakken hé, nog iets extra willen doen -> slaap gewoon wat minder.
s

sandervdw

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Volledig akkoord, maar om rond 7u te beginnen werken moet de gemiddele mens ergens rond 5u opstaan. Persoonlijk vind ik dat geen leven, maar ik ben niet echt een ochtendmens. Voor 6 maand/jaar ofzo zie je dan ook niet erg veel daglicht. Ik vraag mij ook af hoeveel van die mensen die zo vroeg opstaan eigenlijk genoeg uren slaap krijgen, want wie kruipt om 21u in zijn bed dan?

Dat brengt mij op het volgende. Er zijn onderzoeken die aanwijzen dat we gemiddeld minder slapen dan vroeger, en dit eigenlijk een serieuze negatieve factor is voor onze gezondheid, productiviteit, levenskwaliteit, ... Ik ken veel mensen die claimen weinig slaap nodig te hebben, maar toevallig vallen die dan overal in slaap wanneer ze de kans krijgen. Er is natuurlijk veel persoonlijke verantwoordelijkheid: de smartphone, de tv, .... Maar dat zit ook in onze maatschappij ingebakken hé, nog iets extra willen doen -> slaap gewoon wat minder.
Klik om te vergroten...

Ik sta om 6u op (en begin om 7u). Rit van 40km waaronder het stuk Mechelen-Noord->Brussel. Dus op zich valt dat nog wel mee. Ik slaap 7u/nacht, dat is waarschijnlijk wat te kort, maar vind ik relatief meevallen.

Vroeger deed ik dat ook niet en begon ik om 10u, maar uiteindelijk is dat gewenning en heb ik er nu helemaal niet zo veel last van. 's Middags een beetje sporten helpt ook enorm.

Wat je volgens mij wel heel vaak ziet, zijn mensen die inderdaad wel "vroeg in bed" kruipen, maar dan nog 2u op hun gsm bezig zijn. En dan niet begrijpen waarom ze altijd zo moe zijn...
L

Loser

Legacy Member
bassie82 zei:
Maar uren aanpassen aan hen lost het probleem op zich ook niet op hé.

Zoals je zegt : ze gaan waarschijnlijk later gaan slapen want hoe was je zelf in de tijd. Dus bioritme blijft hetzelfde probleem.
En je bereidt hen ook niet voor op arbeidsmarkt wanneer je om 6u moet opstaan omdat je om 8u moet beginnen te werken.

Dus sporten activeert je lichaam en geest plus dat je hen gezond maakt.
Ook heb je probleem niet meer dat ze niet kunnen concentreren voor 10u


@loser : ik wist niet dat je geen sport meer kon doen als je aan universiteit/hogeschool zat
Klik om te vergroten...

Wauw, dan lees je wel echt verkeerd, hè... Natuurlijk kun je nog sport doen. Maar als je van de eerste 2 uur sport maakt (want nu starten de lessen om 8u), dus verplichte lessen, dan verleng je de dag dus ook niet. Tenzij je meer lesuren wilt, wat helemaal raar is.
Als je de lesdag niet verlengt, nemen die 2u sport dus 2u van een ander vak in. 2u per dag = 10u per week. Er zijn niet veel lessen die je 10u per week krijgt aan de universiteit, hoor.
B

Bloembak

Legacy Member
Iemand een een hogeschool/unief is 18+. Dan heb je het grootste deel van de groeispurt toch wel achter de rug, en mag je je stilaan klaarstomen voor het volwassen leven. En hoe vaak gebeurt het dat je les echt begint om 8? Toch echt niet zo vaak.

Als je puur kijkt naar de lichamelijke noodzaak aan slaap, dan lijkt me die eerder tussen 13 en 18 jaar te zitten. Puur op buikgevoel.

Ivm die aankondiging lijkt me dat eerder een publiciteitsstunt, en proberen ze zo wat in the picture te lopen om studenten te lokken. Zie ook hun bachelor Pop- en Rockmuziek.
S

Sylverscythe

Legacy Member
Bloembak zei:
Iemand een een hogeschool/unief is 18+. Dan heb je het grootste deel van de groeispurt toch wel achter de rug, en mag je je stilaan klaarstomen voor het volwassen leven. En hoe vaak gebeurt het dat je les echt begint om 8? Toch echt niet zo vaak.
Klik om te vergroten...

Voor richtingen met veel contacturen (exacte wetenschappen, toegepaste wetenschappen, medische richtingen) is dat toch vaak hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan