Archief - Naar een confederaal België?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nahrtent

Legacy Member
TimeFtw zei:
En ik kan mij niet inbeelden welke positieve gevolgen een paar stickers en vlaggen met leeuwen op kunnen hebben.

Dat is puur symbolisch. De crisis ga je daarmee niet oplossen maar je maakt wel extra duidelijk dat Aalst een Vlaamse stad is en wil blijven. Gezien de verdere toeneming van de verfransing in de rand rond Brussel vind ik dat echt geen slecht idee. Ik heb jaren school gelopen in Aalst, en in de buurt van het station en over 't water hoor je toch heel wat Frans hoor.

Moesten ze in Brussel beslissen om overal Belgische vlaggen te gaan hangen zou daar geen haan naar kraaien, dit is gewoon een typisch voorbeeld van hoe alles dat met enige Vlaamse identiteit te maken heeft per definitie als negatief wordt beschouwd. Een Belgische identiteit mag, allemaal achter de Rode Duivels, Belgisch olympisch succes, etc... blablabla (geen enkel probleem mee trouwens, ik supporter daar zelf ook voor en ik spreek ook over 'Belgisch' succes als Tom Boonen wint), maar van zodra je een beetje fier wilt zijn op je Vlaamse identiteit is het kot te klein en ben je narrow-minded en ben je dit en ben je dat. Heeft dat met het verleden of met het Vlaams Belang te maken? Misschien wel, maar je moet die twee los van elkaar kunnen zien.

Maar nogmaals; dit is echt een non-issue.

TimeFtw

Legacy Member
Sindweller zei:
Dat is puur symbolisch. De crisis ga je daarmee niet oplossen maar je maakt wel extra duidelijk dat Aalst een Vlaamse stad is en wil blijven. Gezien de verdere toeneming van de verfransing in de rand rond Brussel vind ik dat echt geen slecht idee. Ik heb jaren school gelopen in Aalst, en in de buurt van het station en over 't water hoor je toch heel wat Frans hoor.

Puur symbolisch, maar tot in het belachelijke toe. Ik lees verder in de krant dat 'de Belgische driekleur zoveel mogelijk uit het straatbeeld zal verdwijnen', en dat 'de portretten van koning en koningin zoveel mogelijk zullen verdwijnen'. En zoals ik zei, het feit dat ze overwogen hebben of Café de Paris van naam zou moeten veranderen of niet. Serieus?

Ik begrijp dat de verfransing als een probleem gepercipieerd wordt (ik ben zelf van Ronse trouwens). Maar dit is toch niet de manier om daar iets aan te doen? Hoeveel nieuwkomers gaan plots Nederlands spreken omdat er geen portret van de koning meer in het stadhuis hangt?

Mini zei:

Ik heb de NVA zelfs nog niet vernoemd, enkel gezegd dat ik die maatregelen belachelijk vind. Dus als jij daar nva-gebash wil van maken, ja, dan ben je een calimero.
En ik lees overigens dat 'coalitiepartner sp.a verveeld zit met de assertieve Vlaamse politiek van NVA' :p

walkabout

Legacy Member
Neoken zei:
Ik weet dat er altijd uitzonderingen zijn, maar de meeste mensen hebben nu eenmaal nood aan een samenleving waar ze zich mee kunnen identificeren.

.

Ik identificeer mijzelf met de tricolore. Niets anders. Wat gaan we daar aan doen?


Natuurlijk de nva wint in Aalst. De nva heeft het voor het zeggen in Aalst. Maar los daarvan vraag ik mij wel's af, welke legitimiteit heeft 'vlaanderen'? Ik zeg het nog eens, voor mij is dit ook allemaal nieuw. De Vlaams nationalisten.

Nahrtent

Legacy Member
TimeFtw zei:
Puur symbolisch, maar tot in het belachelijke toe. Ik lees verder in de krant dat 'de Belgische driekleur zoveel mogelijk uit het straatbeeld zal verdwijnen', en dat 'de portretten van koning en koningin zoveel mogelijk zullen verdwijnen'. En zoals ik zei, het feit dat ze overwogen hebben of Café de Paris van naam zou moeten veranderen of niet. Serieus?

Om onduidelijkheid te vermijden heb ik je post even in drie gesplitst :). Ik ben het met je eens dat de Belgische vlag en de koninklijke portretten weghalen een beetje ver gaat. Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom je dat zou willen doen. Tja, bon, dat heeft dan weer niets met die Vlaamse vlaggen te maken dus ik neem aan dat je het op dat punt dan toch met mij eens bent? Serieuze vraag btw, je verandert van onderwerp, ik weet niet wat ik daar van moet maken.

Dat je die naamsverandering (die er voor alle duidelijkheid niet gekomen is :p) belachelijk vindt, begrijp ik ook. Maar ik begrijp ook het standpunt van D'Haese. Verander eens "Café de Paris" in "Café Marrakech", en beeld je dan in dat elk café op de Grote Markt zo een naam draagt. Dat is voor geen enkele Vlaamse stad wenselijk, en Café de Paris heeft trouwens niets met Parijs te maken, ze serveren daar gewoon uitsmijters en spaghetti :p. Dat een Turkse bakkerij een Turkse naam heeft, vind ik maar normaal, maar ik vind het begrijpelijk dat men zoveel mogelijk het Vlaamse karakter van een stad wil benadrukken, zeker als er problemen zijn met dat Vlaamse karakter in die stad.

Ik begrijp dat de verfransing als een probleem gepercipieerd wordt (ik ben zelf van Ronse trouwens). Maar dit is toch niet de manier om daar iets aan te doen? Hoeveel nieuwkomers gaan plots Nederlands spreken omdat er geen portret van de koning meer in het stadhuis hangt?

Geen. Maar er zijn er wel wat die Nederlands geen spreken omdat de taalcursussen uitgebreid worden, en omdat het binnenkort een noodzaak wordt bij de loketten aan het gemeentehuis. Hoe iemand dat slecht kan vinden, begrijp ik niet. Nogmaals, dat van die portretten vind ik ook wat overdreven.

Ik heb de NVA zelfs nog niet vernoemd, enkel gezegd dat ik die maatregelen belachelijk vind. Dus als jij daar nva-gebash wil van maken, ja, dan ben je een calimero.
En ik lees overigens dat 'coalitiepartner sp.a verveeld zit met de assertieve Vlaamse politiek van NVA' :p

Ze zouden voor minder verveeld zitten natuurlijk, sp.a haalt een substantieel deel van haar stemmen immers bij de allochtone gemeenschappen (je mag dat een cliché vinden, het is zo), dus die vinden het hoogst onaangenaam dat het stadsbestuur nu een agressieve, en als ik sommigen hier zo lees zelfs racistische/fascistische indruk maakt.

walkabout zei:
Ik identificeer mijzelf met de tricolore. Niets anders. Wat gaan we daar aan doen?

Natuurlijk de nva wint in Aalst. De nva heeft het voor het zeggen in Aalst. Maar los daarvan vraag ik mij wel's af, welke legitimiteit heeft 'vlaanderen'? Ik zeg het nog eens, voor mij is dit ook allemaal nieuw. De Vlaams nationalisten.

Ik begrijp niet wat je bedoelt met 'voor mij is dit ook allemaal nieuw'. Als je bedoelt dat je onvoldoende geïnformeerd bent, valt daar heel eenvoudig iets aan te doen: u informeren. Als je iets anders bedoelt, hoor ik het graag.

Jij identificeert jezelf met de tricolore. Mooi, leuk voor jou. Dus eigenlijk zeg je nu zelf dat Belgisch-nationalisme volstrekt normaal is, en Vlaams-nationalisme des duivels. Maar waarom? Kun je daar eigenlijk op antwoorden? België is een staat die gemaakt is op een congres in Engeland (als ik mij niet vergis) met het enige doel om een buffer te vormen tussen diverse naties die constant met elkaar in oorlog waren.

Ik stel voor dat je een tricolore vlag koopt en die op je kamer hangt. Niemand gaat zich daar boos over maken, maar dan moet jij het ook niet worden als een ander een Vlaamse vlag uit zijn raam hangt. Is dat dan de verdraagzaamheid die men constant predikt? "Ik identificeer me met de tricolore en niks anders, (dus doe jij maar lekker hetzelfde of je bent een gevaarlijke kloot?)", nou da's fijn voor jou. Ik identificeer me met de Vlaamse leeuw, misschien een beetje met de tricolore op bepaalde vlakken, en een heel klein beetje met Europa.

walkabout

Legacy Member
Sindweller zei:
Om onduidelijkheid te vermijden heb ik je post even in drie gesplitst :). Ik ben het met je eens dat de Belgische vlag en de koninklijke portretten weghalen een beetje ver gaat. Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom je dat zou willen doen. Tja, bon, dat heeft dan weer niets met die Vlaamse vlaggen te maken ...


Omdat dit net ALLES met elkaar te maken heeft. Jij weet toch echt wel wat een Vlaams nationalist inhoudt? :unsure:

Nahrtent

Legacy Member
walkabout zei:
Omdat dit net ALLES met elkaar te maken heeft. Jij weet toch echt wel wat een Vlaams nationalist inhoudt? :unsure:

In Aalsterse context heeft dat niets met elkaar te maken. Die Vlaamse vlaggen worden daar gehangen om het Vlaamse karakter van de stad te benadrukken t.o.v. Brusselse (allochtone?) inwijkelingen die het Nederlands niet machtig zijn. Het weghalen van die portretten heeft daar niets aan bij te dragen, en dat is waarom ik op dat punt akkoord ben met TimeFtw dat dat niet nodig is.

Natuurlijk wil Christoph D'Haese die portretten weg, hij is een Vlaams-nationalist die geen enkele verbondenheid voelt met het koningshuis (om over Karim Van Overmeire nog maar te zwijgen :p). Maar in tegenstelling tot die Vlaamse vlaggen voegt dat niets toe aan het Vlaamse karakter van een stad, tenzij ze beginnen met portretten van Kris Peeters in de plaats te hangen natuurlijk :p.

Soms lijkt het alsof je gewoon geen moeite doet om ook maar één enkele post hier te begrijpen...

walkabout

Legacy Member
Sindweller zei:
Ik begrijp niet wat je bedoelt met 'voor mij is dit ook allemaal nieuw'. Als je bedoelt dat je onvoldoende geïnformeerd bent, valt daar heel eenvoudig iets aan te doen: u informeren. Als je iets anders bedoelt, hoor ik het graag.

"Allemaal nieuw voor mij" in die zin dat ik mij afvraag of dat wel bestaat, de vlaming. Hoe het bvb komt dat ik heel mijn leven lang onbewust een sterke band voel met Brussel en niet Nederland. Of Vlaanderen. Ik ben mij moeten gaan informeren, net zoals velen anderen die hun land dierbaar zijn.


Sindweller zei:
Jij identificeert jezelf met de tricolore. Mooi, leuk voor jou. Dus eigenlijk zeg je nu zelf dat Belgisch-nationalisme volstrekt normaal is, en Vlaams-nationalisme des duivels. Maar waarom? Kun je daar eigenlijk op antwoorden? België is een staat die gemaakt is op een congres in Engeland (als ik mij niet vergis) met het enige doel om een buffer te vormen tussen diverse naties die constant met elkaar in oorlog waren.

Ik stel voor dat je een tricolore vlag koopt en die op je kamer hangt. Niemand gaat zich daar boos over maken, maar dan moet jij het ook niet worden als een ander een Vlaamse vlag uit zijn raam hangt. Is dat dan de verdraagzaamheid die men constant predikt? "Ik identificeer me met de tricolore en niks anders, (dus doe jij maar lekker hetzelfde of je bent een gevaarlijke kloot?)", nou da's fijn voor jou. Ik identificeer me met de Vlaamse leeuw, misschien een beetje met de tricolore op bepaalde vlakken, en een heel klein beetje met Europa.


Als patriot kan ik u gerust stellen over die vlag. Ik zeg "gevaarlijk" omdat hij het einde van België wil (denk ik nogal). Ik praat over België.

TimeFtw

Legacy Member
Sindweller zei:
Om onduidelijkheid te vermijden heb ik je post even in drie gesplitst :). Ik ben het met je eens dat de Belgische vlag en de koninklijke portretten weghalen een beetje ver gaat. Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom je dat zou willen doen. Tja, bon, dat heeft dan weer niets met die Vlaamse vlaggen te maken dus ik neem aan dat je het op dat punt dan toch met mij eens bent? Serieuze vraag btw, je verandert van onderwerp, ik weet niet wat ik daar van moet maken.

Dat je die naamsverandering (die er voor alle duidelijkheid niet gekomen is :p) belachelijk vindt, begrijp ik ook. Maar ik begrijp ook het standpunt van D'Haese. Verander eens "Café de Paris" in "Café Marrakech", en beeld je dan in dat elk café op de Grote Markt zo een naam draagt. Dat is voor geen enkele Vlaamse stad wenselijk, en Café de Paris heeft trouwens niets met Parijs te maken, ze serveren daar gewoon uitsmijters en spaghetti :p. Dat een Turkse bakkerij een Turkse naam heeft, vind ik maar normaal, maar ik vind het begrijpelijk dat men zoveel mogelijk het Vlaamse karakter van een stad wil benadrukken, zeker als er problemen zijn met dat Vlaamse karakter in die stad.
Ik ga dezelfde indeling volgen :p

Ik haal dat van die portretten en de driekleur aan omdat dat, samen met de vlaggen en de stickers, voorgesteld wordt als pakket aan maatregelen om de verfransing aan te pakken. Dus het heeft er in het kader van dit onderwerp wel mee te maken. Maar nogmaals, ik begrijp de problematiek, ik vind de maatregelen gewoon belachelijk en ik zie op geen enkele manier in hoe ze iets aan het probleem gaan doen, integendeel zelfs. Mij lijkt het weghalen van alle Belgische symbolen juist provocatief tov. Franstaligen. Misschien is dat de bedoeling, maar wat zal dat dan oplossen?

En café Marrakech zou inderdaad absurd zijn. Maar niet minder absurd dan plots alles wat Frans is te gaan vertalen. Voor mij persoonlijk zou dat trouwens evenveel een aanval zijn op mijn Vlaamse identiteit. Mijn dialect zit vol franse woorden, ik haal nooit iets uit de koelkast maar altijd uit de frigo en ik eet geen hesperollen maar chicon gratin. Of maakt mij dat een halve Waal? :p

Geen. Maar er zijn er wel wat die Nederlands geen spreken omdat de taalcursussen uitgebreid worden, en omdat het binnenkort een noodzaak wordt bij de loketten aan het gemeentehuis. Hoe iemand dat slecht kan vinden, begrijp ik niet. Nogmaals, dat van die portretten vind ik ook wat overdreven.

Ik ben zeker voorstander van taalcursussen en dergelijke. Maar daarover gaat het niet in het artikel dat ik las, sorry, blame HLN :p

Ze zouden voor minder verveeld zitten natuurlijk, sp.a haalt een substantieel deel van haar stemmen immers bij de allochtone gemeenschappen (je mag dat een cliché vinden, het is zo), dus die vinden het hoogst onaangenaam dat het stadsbestuur nu een agressieve, en als ik sommigen hier zo lees zelfs racistische/fascistische indruk maakt.

Dat is eigenlijk waarover dit voor mij gaat. Waarom inderdaad die agressieve maatregelen? Gaat volgens mij helemaal niets goeds met zich meebrengen. :)

KnightOfCydonia

Legacy Member
Sindweller zei:
België is een staat die gemaakt is op een congres in Engeland (als ik mij niet vergis) met het enige doel om een buffer te vormen tussen diverse naties die constant met elkaar in oorlog waren.

Toch grappig hoe Vlaams-Nationalisten altijd maar België verwijten een artificiële creatie te zijn, terwijl het huidige Vlaanderen dat evenzeer is, en zelfs nog een recentere dan België, sterker nog, zonder België, was er van het huidige Vlaanderen waarschijnlijk ook geen sprake geweest.

Nahrtent

Legacy Member
TimeFtw zei:
Ik ga dezelfde indeling volgen :p

Ik haal dat van die portretten en de driekleur aan omdat dat, samen met de vlaggen en de stickers, voorgesteld wordt als pakket aan maatregelen om de verfransing aan te pakken. Dus het heeft er in het kader van dit onderwerp wel mee te maken. Maar nogmaals, ik begrijp de problematiek, ik vind de maatregelen gewoon belachelijk en ik zie op geen enkele manier in hoe ze iets aan het probleem gaan doen, integendeel zelfs. Mij lijkt het weghalen van alle Belgische symbolen juist provocatief tov. Franstaligen. Misschien is dat de bedoeling, maar wat zal dat dan oplossen?

Nu zeg je eigenlijk impliciet dat de Franstaligen zich meer met België identificeren dan Vlamingen. Nogmaals, ik vind die maatregel ook wat overdreven, maar het totaalpakket (vooral het Nederlands als enige taal, de taalcursussen en de Vlaamse vlaggen) mag er best zijn wat mij betreft. Ik vind het eerder een waarschuwing (in de zin van; pas je aan of je loopt hier niets te doen) dan een provocatie, maar die termen zijn semantisch gemakkelijk verwisselbaar natuurlijk :).

En café Marrakech zou inderdaad absurd zijn. Maar niet minder absurd dan plots alles wat Frans is te gaan vertalen. Voor mij persoonlijk zou dat trouwens evenveel een aanval zijn op mijn Vlaamse identiteit. Mijn dialect zit vol franse woorden, ik haal nooit iets uit de koelkast maar altijd uit de frigo en ik eet geen hesperollen maar chicon gratin. Of maakt mij dat een halve Waal? :p

Dat ben ik met je eens, en ik ben dan ook heel blij dat ze dat café uiteindelijk gewoon met rust gelaten hebben. Volgens mij dachten ze gewoon dat het daar een Waals nest was :p. Sta me toch toe het volgende te bemerken; frigo is afaik geen Frans maar een typisch Belgisch (/Vlaams? Ik weet niet of ze in Wallonië over een frigo spreken) woord, weliswaar afgeleid van het Franse réfrigérateur, maar net zo goed van het Latijnse frigidus :p. Zelf gebruik ik de termen frigo en koelkast trouwens gewoon door elkaar, en ik eet uitsluitend hesperolletjes. Dat zal eerder zeer lokaal bepaald zijn allemaal, denk ik. Doch dit geheel terzijde.

Ik ben zeker voorstander van taalcursussen en dergelijke. Maar daarover gaat het niet in het artikel dat ik las, sorry, blame HLN :p

Tja, als je sensatie wil publiceren zijn taalcursussen natuurlijk immens veel saaier dan de zgn. zware provocaties van Christoph D'Haese :p.

Dat is eigenlijk waarover dit voor mij gaat. Waarom inderdaad die agressieve maatregelen? Gaat volgens mij helemaal niets goeds met zich meebrengen. :)

Je kan dat denken. Het is imo te vroeg om daarover te oordelen. Als de verfransing binnen zes jaar afgenomen is in de gemeenten (het is immers niet enkel in Aalst dat er een schepen voor Vlaamse zaken is) in kwestie, des te beter. Je kan enkel vaststellen dat de 'niet-agressieve aanpak' niet werkt, denk aan het compleet mislukken van de faciliteitengemeenten in de Brusselse rand. Het statement is alvast duidelijk, wat het oplevert zullen we dan wel zien.

Zou jij het trouwens agressief vinden als ze in Namen aan elk straatnaambordje een Waalse vlag koppelen? Of als ze je daar enkel bedienen in het Frans? Of eens de wenkbrauwen gaan fronsen als je daar een "Café van Vlaanderen" opent? Dat is toch allemaal niet meer dan normaal?

walkabout

Legacy Member
Sindweller zei:
In Aalsterse context heeft dat niets met elkaar te maken. Die Vlaamse vlaggen worden daar gehangen om het Vlaamse karakter van de stad te benadrukken t.o.v. Brusselse (allochtone?) inwijkelingen die het Nederlands niet machtig zijn. Het weghalen van die portretten heeft daar niets aan bij te dragen, en dat is waarom ik op dat punt akkoord ben met TimeFtw dat dat niet nodig is.

Natuurlijk wil Christoph D'Haese die portretten weg, hij is een Vlaams-nationalist die geen enkele verbondenheid voelt met het koningshuis (om over Karim Van Overmeire nog maar te zwijgen :p). Maar in tegenstelling tot die Vlaamse vlaggen voegt dat niets toe aan het Vlaamse karakter van een stad, tenzij ze beginnen met portretten van Kris Peeters in de plaats te hangen natuurlijk :p.

Soms lijkt het alsof je gewoon geen moeite doet om ook maar één enkele post hier te begrijpen...

Dus jij vind het ok dat een Vlaams Nationalist onder uw ogen het Vaderland sjofeert omdat je denkt dat belgae de dingen niet goed lezen? Portretten weghalen zijn een provocatie aan te geven dat Aalst vooral niet Belgisch meer is.. Zo zie ik dat. 'Samen'. Niet moeilijk over doen. En dus weet ik ook tot in welke mate een vlaamse leeuw bedoeling heeft bij te dragen aan een 'nederlandstalig' karakter. Vandaag gaat het slechts over 'karakter' van een 'belgische' stad. Wat morgen? Of ben ik nog niet mee?

edit;

Gaat over kleine details allemaal en mss ben ik niet helemaal mee wil ik ook niet in dat geval. Het zijn gewoon al die dingen samen die mij enorm storen :/.

Nahrtent

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Toch grappig hoe Vlaams-Nationalisten altijd maar België verwijten een artificiële creatie te zijn, terwijl het huidige Vlaanderen dat evenzeer is, en zelfs nog een recentere dan België, sterker nog, zonder België, was er van het huidige Vlaanderen waarschijnlijk ook geen sprake geweest.

Als dat het belangrijkste is dat je uit mijn vele recente posts in dit topic kunt halen, ja santé (Oei, een Frans woord. En dat voor een nationalist???).

Vlamingen (we spreken hier niet over de Bourgeoisie die om louter economische en sociologische redenen Frans sprak) spraken al Vlaams lang voor er sprake was van een Vlaams gewest, of van België. Zonder België waren we trouwens nog altijd deel geweest van Nederland. In de vroege jaren 1800 was dat misschien niet wenselijk, mede door het wanbestuur van de toenmalige Nederlandse vorst (zijn naam ontsnapt mij), nu zou ik dat veel minder erg vinden dan vasthangen aan Wallonië. Uiteraard is dat een denkpiste die nooit realiteit zal worden, maar Vlaanderen (in al zijn hoedanigheden, onder al z'n namen en vlaggen) en vooral de Vlaamse identiteit is echt wel ouder dan België hoor. De Vlaamse leeuw is bijvoorbeeld veel ouder dan de tricolore.

walkabout

Legacy Member
Sindweller zei:
Als dat het belangrijkste is dat je uit mijn vele recente posts in dit topic kunt halen, ja santé (Oei, een Frans woord. En dat voor een nationalist???).

Vlamingen (we spreken hier niet over de Bourgeoisie die om louter economische en sociologische redenen Frans sprak) spraken al Vlaams lang voor er sprake was van een Vlaams gewest, of van België. Zonder België waren we trouwens nog altijd deel geweest van Nederland. In de vroege jaren 1800 was dat misschien niet wenselijk, mede door het wanbestuur van de toenmalige Nederlandse vorst (zijn naam ontsnapt mij), nu zou ik dat veel minder erg vinden dan vasthangen aan Wallonië. Uiteraard is dat een denkpiste die nooit realiteit zal worden, maar Vlaanderen (in al zijn hoedanigheden, onder al z'n namen en vlaggen) en vooral de Vlaamse identiteit is echt wel ouder dan België hoor. De Vlaamse leeuw is bijvoorbeeld veel ouder dan de tricolore.


Bufferstaatje, leuk toch. Weg die herrie. Ik vind dat jij de dingen veeeels te makkelijk benaderd. Andere taal dus... 'zal wel just zen'.

Nahrtent

Legacy Member
walkabout zei:
Bufferstaatje, leuk toch. Weg die herrie. Ik vind dat jij de dingen veeeels te makkelijk benaderd. Andere taal dus... 'zal wel just zen'.

Ik was net een hele uitleg aan het bijeentypen op je vorige post, maar na dit te lezen heb ik mij bedacht :doh:.

Lees jij eigenlijk iets van wat ik geschreven heb? Hoe meer je mensen doet vinden dat ze hun tijd aan jou verspillen, hoe minder die mensen bereid gaan zijn om moeite voor je te doen en met je in discussie gaan. Tip voor de toekomst, want ikzelf heb het nu onderhand wel gehad met jou.

walkabout

Legacy Member
Sindweller zei:
Ik was net een hele uitleg aan het bijeentypen op je vorige post, maar na dit te lezen heb ik mij bedacht :doh:.

Lees jij eigenlijk iets van wat ik geschreven heb? Hoe meer je mensen doet vinden dat ze hun tijd aan jou verspillen, hoe minder die mensen bereid gaan zijn om moeite voor je te doen en met je in discussie gaan. Tip voor de toekomst, want ikzelf heb het nu onderhand wel gehad met jou.

dit is een topic over België, een confederaal België en waarom sommigen dat wensen en anderen er tegen zijn? Ik weet denk ik wat je bedoelt. En inderdaad we denken niet op eenzelfde manier na over sommige dingen. Dat is leuk en goed.

Neoken

Legacy Member
walkabout zei:
Ik identificeer mijzelf met de tricolore. Niets anders. Wat gaan we daar aan doen?


Natuurlijk de nva wint in Aalst. De nva heeft het voor het zeggen in Aalst. Maar los daarvan vraag ik mij wel's af, welke legitimiteit heeft 'vlaanderen'? Ik zeg het nog eens, voor mij is dit ook allemaal nieuw. De Vlaams nationalisten.

Dat had ik wel verwacht, en dat is uw goed recht. In elk geval, het is duidelijk dat België u nauw aan het hart ligt, en dat je zal protesteren tegenover ieder die het voortbestaan ervan bedreigt. Wat ik volledig kan begrijpen.

Stel u nu eens in de plaats van mensen die zich met diezelfde passie identificeren met de Vlaamse cultuur, maar weinig voeling hebben met Wallonië of de Belgische staat in zijn geheel, en vervolgens roepen om een onafhankelijk Vlaanderen. Dan kunnen we misschien een einde maken aan die hypocriete stigmatisering van Vlaams-nationalisten, en elkaar wat beter begrijpen.

Wat je met legitimiteit van "Vlaanderen" bedoelt heb ik echter geen idee.

Greenie

Legacy Member
Iemand ook geïnteresseerd hoe Spanje een precedent kan worden voor België?
2014 wordt misschien nog spannend :)

walkabout

Legacy Member
Neoken zei:
Dat had ik wel verwacht, en dat is uw goed recht. In elk geval, het is duidelijk dat België u nauw aan het hart ligt, en dat je zal protesteren tegenover ieder die het voortbestaan ervan bedreigt. Wat ik volledig kan begrijpen.

Stel u nu eens in de plaats van mensen die zich met diezelfde passie identificeren met de Vlaamse cultuur, maar weinig voeling hebben met Wallonië of de Belgische staat in zijn geheel, en vervolgens roepen om een onafhankelijk Vlaanderen. Dan kunnen we misschien een einde maken aan die hypocriete stigmatisering van Vlaams-nationalisten, en elkaar wat beter begrijpen.

Wat je met legitimiteit van "Vlaanderen" bedoelt heb ik echter geen idee.


Dat weet ik dat mensen dingen anders voelen dan ik maar vast niet iedereen he. Kan hen dat ook onmogelijk kwalijk nemen ben niet helemaal blind natuurlijk en daar gaat het mij ook om. Maar wat een vlaams nationalist wil wist ik reeds jaren geleden, toen het door mensen die vandaag vlaamse cultuur verdedigen ontkent werd en niet nodig zo te hoeven denken. Legitimiteit, omdat ik mijzelf uit alles dan toch vooral als brabander zie. België is niet 'zomaar als buffer' ontstaan is mijn geloof. Ik probeer mij te verplaatsen, en ik denk te weten waarom mensen zichzelf vlaming voelen. Vind dat op zich ook niet verkeerd; vlaming voelen. Ik ook dan. Maar onafhankelijk zijn we gedoemd denk ik ook.


De nva heeft iedereen mee. Heel Vlaanderen.. Omdat we een andere cultuur zijn. De enigen die hij niet mee heeft onder de bv's, zijn mensen die hun zintuigen 'ontplooien'. Dat mag niets betekenen. Ik begrijp zulke dingen niet.

Drew

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Toch grappig hoe Vlaams-Nationalisten altijd maar België verwijten een artificiële creatie te zijn, terwijl het huidige Vlaanderen dat evenzeer is, en zelfs nog een recentere dan België, sterker nog, zonder België, was er van het huidige Vlaanderen waarschijnlijk ook geen sprake geweest.
Maak dat maar eens duidelijk aan al die Brabanders. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan