Archief - Milieu- en klimaatbeleid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Allez kom I stand corrected, wanneer er zoiets als een gemeenschap is zal wanneer men er over valt ook iets voor gebeuren.
Wanneer de huurder er een klacht voor gaat indienen.

Alhoewel ik er niet zo zeker van ben dat wanneer je met 10 appartementsblok bent en 1 verhuurt en die agendeert het isoleren/vernieuwen van het dak op de agenda en 9 stemmen tegen of die 1ne de andere dan kan verplichten om het geld hiervoor te voorzien.

https://ondernemingsdatabank.indica...or_appartementen_/VLVMVMAR_EU20081001/related

AreVee

Legacy Member
Epyon zei:
Heel de sms-discussie hier had al hilarische niveaus bereikt.

Ah toch één iemand die het grappig blijft vinden, ik dacht al dat we hier terug met allemaal menselijke mensen zaten, boy was I wrong.

Verder nog steeds compleet eens met Tolya, die slaat hier al een tijdje nagels met koppen.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik heb daar gen toegang toe :

Abonneren

Toegang tot dit deel van
'Tips & Advies Ondernemingsdatabank' is voorbehouden voor abonnees.

Heeft u nog geen abonnement?
Abonneer u nu voor onmiddellijke toegang tot alle adviezen.

vreemd, soms krijg ik daar toegang toe, soms niet :).

Komt er op neer dat je wel degelijk je collega-eigenaars kan verplichten, zelfs al hebben ze daar geen enkel nut van.

mac-bc

Legacy Member
MikeHunt zei:
Haar gsm volspammen is dan misschien niet de juiste oplossing, maar anderzijds zou dat ook niet gebeurd zijn moest ze alle voorgaande signalen niet compleet genegeerd hebben.

Dit dus.

Als er 70 000 mensen tegen uw beleid betogen, en je gaat die in het gezicht spuwen (of in het beste geval: negeren) door te zeggen dat je je door die betogingen "gesteund voelt in uw beleid" , dan is het toch logisch dat er 70 000 mensen u aan de boodschap willen "herinneren" op een andere manier? Het tegendeel zou pas bizar geweest zijn.

Ze is nog mooi gespaard gebleven met slechts een paar duizend sms'en.

mac-bc

Legacy Member
tolya zei:
noem het gewoon misdadig
dit bewijst wel mooi het probleem vandaag

links doet dit en alle kasten gaan open om dit te minimaliseren, te relativeren goed te praten, de schuld te verschuiven,.... er vanalles bij te sleuren wat er niets mee te maken heeft
eigenlijk zou dit nooit een discussie mogen opleveren en moet dit ALTIJD veroordeeld waarden als wat het is.

het equivalent van schild en vriend maar dan aan de andere kant van het politiek spectrum

Heb je ook argumenten?

mac-bc

Legacy Member
SomeDude zei:
En onze nieuwe minister gaat die trut al op de koffie ontvangen.
Waar zijn die mee bezig, de mensen die bijdragen aan de maatschappij laten ze al jaren aan de kant staan

Oei, we gaan beginnen schelden? Te weinig argumenten?

Als die gele hesjes al onmiddellijk reële toegevingen krijgen in het beleid door als een bende marginalen de boel kort en klein te slaan, waarom zou de vertegenwoordigster van een zeer brede en vredige volksbeweging dan niet gewoon eens op de koffie kunnen? :crazy:

mac-bc

Legacy Member
Straddle zei:
https://twitter.com/Annekompagnie/status/1093471218492235776

Mc Donalds doet gouden zaken aan de klimaatbetogers. En masse stonden ze er aan te schuiven voor een hamburger terwijl ze betogen voor meer klimaatregelen :crazy:

Die klimaatprotesten lijken steeds meer op één grote travestie.

Ga je nog reageren op mijn vorige post vooraleer je opnieuw dezelfde onzin neerschrijft? Of blijf je gewoon in uw coconnetje zitten, aan het verdrinken in uw eigen waarheid? Dat voelt vast comfortabeler.

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
wacht... je beweert dus dat mensen die véél bezig zijn met klimaat en zich daarvoor inzetten, ook mensen zijn die lid zijn van verenigingen die zicht bezig houden met politiek en klimaat?

Dat is een héél straffe conclusie.
Jij mag gerust je eigen conclusies maken die niets te maken hebben met de conclusie van het artikel.

En dat is dat de klimaatmars zich op de voorgrond voordoet als een onschuldige, bezorgde scholierenbetoging die zichzelf apolitiek noemt maar op de achtergrond wordt alles reeds georchestreerd door een netwerk van oa. extreem linkse activisten en politici. Daarmee kan je gerust de geloofwaardigheid, het belang en het doel van de hele betoging in vraag stellen.

Groen is nu bezig over miljardeninspanningen op kap van de burgers om de CO2 uitstoot marginaal te verminderen. Een symbolische / ideologische en vooral zinloze inspanning want ik las gisteren nog een artikel dat zelfs als de mensheid morgen zou stoppen met CO2 uit te stoten, de aarde de komende eeuwen gewoon verder opwarmt en dat het nog 1000 jaar zou duren eer 80% van alle CO² uitstoot sinds de industriële revolutie terug uit de lucht is.
https://www.scientias.nl/zelfs-als-...stoten-kan-de-temperatuur-nog-eeuwen-stijgen/
Lijkt mij te bevestigen dat de enige manier om de opwarming van de aarde tegen te houden door innovatie moet komen zoals carbon capture&storage.

Is dat informatie die ook aan bod zal komen door het klimaatexperten panel dat extreemlinks mee mag opstellen? Of is die informatie gewoon niet interessant omdat het niet past in de verkiezingspropaganda voor volgende verkiezingen?

Dit lijkt mij vooral een curieuzeneuze 2.0. Eerst 6 maanden heisa maken over luchtvervuiling terwijl de studieresultaten achteraf eigenlijk bevestigen dat de luchtkwaliteit in Vlaanderen in het algemeen zeer goed is. En 4 maanden na datum horen we daar niemand nog een woord over reppen want het voornaamste doel was gehaald: groene stemmen halen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
vreemd, soms krijg ik daar toegang toe, soms niet :).

Komt er op neer dat je wel degelijk je collega-eigenaars kan verplichten, zelfs al hebben ze daar geen enkel nut van.

Hmm...
ik lees dat hier niet in.

Vlaamse Dakisolatienorm - Dakisolatie verplicht voor uw appartement | www.quimmo.be
https://speyk.be/nieuwe-dakisolatienorm-uw-appartement-straks-onverhuurbaar/

Maar bon, maar het lijkt wel dat die boete van toepassing is... wat misschien wel als achterpoortje kan gebruikt worden om medeeigenaren toch aan te zetten om het te doen.

Deze opname zorgt ervoor dat een voorkooprecht ontstaat op de woning ten voordele van bepaalde openbare besturen, terwijl vanaf de eerste verjaardag van de opname ook een heffing verschuldigd zal zijn (met als basisbedrag het geïndixeerd KI, met een minimum van 990 EUR). Na 1 jaar bedraagt de heffing 2x dit basisbedrag (minstens 1980 EUR), na 2 jaar 3x, na drie jaar 4 x enz. tot deze 5x het basisbedrag (hetzij minstens 4.950 EUR) bedraagt. Dit alles per wooneenheid en per verjaardag…

Loser

Legacy Member
AreVee zei:
Ah toch één iemand die het grappig blijft vinden, ik dacht al dat we hier terug met allemaal menselijke mensen zaten, boy was I wrong.

Verder nog steeds compleet eens met Tolya, die slaat hier al een tijdje nagels met koppen.

Ik vind de sms-actie ook geen fatsoenlijke. Want dit gaat om het volspammen van een gsm, dat is niet echt je stem proberen te laten horen, maar eerder gewoon luider proberen te roepen dan de ander. Niet de manier van een dialoog, niet fatsoenlijk, en wat mij betreft kon dat beter. Over illegaliteit kan ik me niet uitspreken, en jij ook niet. Daarom vind ik het raar dat je de post van tolya "nagels met koppen" noemt. Hij heeft het over onmiskenbaar illegaal en strafbaar. Dat is gewoon feitelijk onjuist. Dat het onfatsoenlijk is, niet constructief en van laag niveau, dat vind ik ook.

Maar dat neemt niet weg dat Schauvliege haar positie onhoudbaar was. Ook zonder die sms-actie was ze opgestapt, want ze is weg omdat ze gelogen heeft. Dan kan ze nog 10x zeggen dat zij gelogen heeft omdat ze onder druk stond, dat is niet zo. Een beetje schuldbesef mag ik toch verwachten van een volksvertegenwoordiger. Het feit dat mensen zo veel sms'jes willen sturen, tot zulke acties overgaan, geeft ook aan dat haar positie onhoudbaar was. En objectief gezien is haar milieubeleid niet het allerbeste, ahum.

De verschillen met S&V zijn ook groot. En dit is daar één van: S&V bestond alleen maar uit die extremistische groep. De klimaatjongeren niet. Het gaat niet over de vrijheid van meningsuiting van anderen beknotten (spandoeken weghalen), openlijk dromen over geweld tegen tegenstanders (met honkbalknuppels opwachten aan het station), geen racisme (strafbaar)... De verschillen zijn legio. Dus die scheve vergelijking ga ik ook niet verder entertainen.

En het allerbelangrijkste voor mij: Dit is een beweging van duizenden en duizenden jongeren. Daar gaat het om. Niet om de sms-actie van een paar kiekens. Niet om "extreem-links" of zelfs maar links. Heeft er niks mee van zien, maar dat maakt het allemaal gemakkelijker om in hokjes te stoppen, en dan af te doen als "de anderen".

@Moonblade: Er is wat mij betreft een duidelijk verschil tussen politiek extreemrechts/extreemlinks en "extremisme" in de zin van het moslimextremisme of bijvoorbeeld terrorisme.
Waarschijnlijk zit daar onze disconnect. Vandaar dat een duidelijkere definitie nodig is. Ik heb het alleen over wat er binnen de legaliteit gebeurt. Op die lijn is PVDA extreemlinks en Vlaams Belang extreemrechts. Eens?

Maar eerlijk gezegd hoef je het er niet mee eens te zijn. De acties hebben toch niks te maken met kapitalisme of met internationalisme, dus ook niks met rechts of links?

tolya

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dak en boiler is enkel voor verhuurders.
Eigenaars gaan aan dat dak juist geen bal doen.

mja
iemand moet betalen en 90% kan het eigenlijk niet. daar zit het probleem
of jij die mens nu huurder, verhuurder, eigenaar, leefloner of een andere naam geeft doet er neit toe.
de vereiste basisrenovatie gaat nu eenmaal rap naar 3 nullen.

en dan zijn er inderdaad amper lstudies die kijken wat het echte effect is op lange termijn, als we naar die 1,5 graad kijken.

loser
ik besef ook dat uiteindelijk enkel een rechter kan oordelen of die organisatie de wet heeft overtreden met haar massale aanval op Joke.
wat mij betreft is het inderdaad misdadig. En neen, daarmee veroordeel ik neit alle jongeren die donderdags op straat komen, wel de organisatie die dit georganiseerd heeft. die mag je met S&v vergelijken qua extremisme maar dan aan de andere kant vh spectrum.
in hun jeugdige naïviteit hebben de donderdagjongeren trouwens mijn sympathie.

net zoals nog geen rechter zich over die bankoverval in A'pen heeft uitgesproken, dat is ook een misdaad wat mij betreft of mag ik dat ook niet zeggen omdat het gewoon speculatievan mijn kant is?

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Jij mag gerust je eigen conclusies maken die niets te maken hebben met de conclusie van het artikel.

En dat is dat de klimaatmars zich op de voorgrond voordoet als een onschuldige, bezorgde scholierenbetoging die zichzelf apolitiek noemt. Maar op de achtergrond wordt alles reeds georchestreerd door een netwerk van oa. extreem linkse activisten en politici. Daarmee kan je gerust de geloofwaardigheid, het belang en het doel van de hele betoging in vraag stellen.
vreemde conclusie die jij uit dat artikel trekt. Ik zou het toch nog eens opnieuw lezen.

Wat ongeveer samengevat in dat artikel staat:
Anuna De Wever klopt aan bij leden van de grote klimaatcoalitie (namelijk Greenpeace) en bij andere verenigingen/instellingen
De grote klimaatcoalitie bestaat uit diverse verenigingen van allerlei strekking, van CD&V tot extreem-links.
In die klimaatcoalitie zitten leden van PVDA, Groen en CD&V actief
in de climate-express betogingen zitten mensen van extreem-linkse signatuur
in andere betogingen met een linkse inspiratie zitten mensen die ook bij die klimaatcoalitie betrokken zijn

Nérgens wordt gemeld dat Anuna De Wever (dé frontvrouw van de klimaatmarsen) contact heeft opgenomen met extreem-links, tenzij je Greenpeace al extreem-links zou noemen. Het lijkt ook ontegensprekelijk dat het initiatief van Anuna komt, eventueel wel héél hard gesteund door haar ouders en wss wel ondertussen een aantal vrijwilligers. Nergens wordt een expliciete link gemaakt dat die vrijwilligers rond haar allemaal geleverd zouden zijn door extreem-links (in de optie om het "over te nemen").
M°°nblade zei:
Groen is nu bezig over miljardeninspanningen op kap van de burgers om de CO2 uitstoot marginaal te verminderen. Een symbolische / ideologische inspanning want ik las gisteren nog een artikel dat zelfs als de mensheid morgen zou stoppen met CO2 uit te stoten, de aarde de komende eeuwen gewoon verder opwarmt en dat het nog 1000 jaar zou duren eer 80% van alle CO² uitstoot sinds de industriële revolutie terug uit de lucht is.
https://www.scientias.nl/zelfs-als-...stoten-kan-de-temperatuur-nog-eeuwen-stijgen/
Lijkt mij te bevestigen dat de enige manier om de opwarming van de aarde tegen te houden door innovatie moet komen zoals carbon capture&storage.
Is dat informatie die ook aan bod zal komen door het klimaatexperten panel dat extreemlinks mee mag opstellen? Of is die informatie niet interessant omdat het niet past in de verkiezingspropaganda voor volgende verkiezingen?
Wacht, jouw logica:

- als we alle CO² uitstoot zouden stoppen, zal de aarde nog altijd wat opwarmen
- als we aan carbon capture doen, kunnen we de CO² uitstoot doen dalen dalen.

Beide zijn idd waar. Probleem is dat we nog niet exact weten hoe we het tweede efficient kunnen doen (op grote schaal) en als je het eerste niet doen, de aarde nog véél meer zal opwarmen dan als je de CO² uitstoot beperkt. Het lijkt alsof je wil insinueren dat het tweede een alternatief is voor het eerste, terwijl je gewoon beide samen kan nastreven en dat nog altijd een beter alternatief is dan hopen dat het tweede zal lukken.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
daar ontkennen ze ook niet wat in mijn link staat, ze spreken er gewoon niet over.

't is simpel: als je als eigenaar een belangrijk waardeverlies kan aantonen door een beslissing van de VME, kan je bij de rechter toestemming vragen om op kosten van de VME toch die werken uit te voeren om je woning in de staat te houden zoals die was (en met staat bedoelt men ook de verhuurbaarheid en verkoopbaarheid).

Geen twijfel dat een vrederechter dat zal toekennen, want een woning kunnen verhuren of zonder voorkooprecht kunnen verkopen, énkel door dakisolatie te plaatsen, is zker in het minimaal belang van de persoon die naar de rechtbank stapt.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Loser zei:
En het allerbelangrijkste voor mij: Dit is een beweging van duizenden en duizenden jongeren. Daar gaat het om. Niet om de sms-actie van een paar kiekens. Niet om "extreem-links" of zelfs maar links. Heeft er niks mee van zien, maar dat maakt het allemaal gemakkelijker om in hokjes te stoppen, en dan af te doen als "de anderen".

Ik zou het feit dat dit een beweging is van duizenden en duizenden jongeren toch wel met een schep zout nemen wanneer opvoeders, ouders en leerkrachten onderdeel zijn van de drijvende kracht.
Dan kan je even goed zeggen dat het een ecologisch (al dan niet politiek) geïnspireerd protest is waar "kinderen" voor misbruikt worden om er een zogezegd legitimatie aan te geven.

JPV zei:
daar ontkennen ze ook niet wat in mijn link staat, ze spreken er gewoon niet over.

't is simpel: als je als eigenaar een belangrijk waardeverlies kan aantonen door een beslissing van de VME, kan je bij de rechter toestemming vragen om op kosten van de VME toch die werken uit te voeren om je woning in de staat te houden zoals die was (en met staat bedoelt men ook de verhuurbaarheid en verkoopbaarheid).

Geen twijfel dat een vrederechter dat zal toekennen, want een woning kunnen verhuren of zonder voorkooprecht kunnen verkopen, énkel door dakisolatie te plaatsen, is zker in het minimaal belang van de persoon die naar de rechtbank stapt.

Is mogelijk, de stap naar de vrederechter werd ook vermeld in dat 2de punt. Het enigste waar ik gewoonweg niet weet is ofdat dit als voldoende geacht zou worden door een vrederechter om in die mening mee te gaan. Ik vind daar nergens (en ik heb zitten zoeken...) ook maar 1 vermelding van dat dit 100% zeker of waarschijnlijk is.
Men spreekt telke male enkel en alleen over het feit dat de woning onverhuurbaar wordt of meer bepaald het volgende :

We kunnen deze illusie meteen de wereld uithelpen. Precies om dit soort problemen te vermijden is er beslist dat het ontbreken van dakisolatie strafpunten en een slecht EPC zal opleveren voor ALLE appartementen in het gebouw, dus ook deze van de andere verdiepingen. Indien u dus een gebouw van vijf verdiepingen heeft zonder dakisolatie, zal het appartement op gelijkvloers evenveel strafpunten krijgen als dat op de vijfde verdieping en zal het vanaf 2020 zelfs niet meer verhuurd mogen worden! Het zal dan trouwens ook erg moeilijk worden uw appartement nog te verkopen.

Je zou verwachten dat je hier zou zien staan dat de VME zeer waarschijnlijk verplicht worden door 1 medeeigenaar (dus minderheid) om dit toch te voorzien. Of dat er een boete zal gehoffen worden van 1 -5x de KI bij het niet in orde zijn. Maar dat zie je niet. Er wordt enkel vermeld dat een procedure bij de vrederechter kan aanhangig gemaakt worden. Wat dan ook lijkt alsof dat het resultaat hiervan zeer onzeker is.
Wat dan ook de reden was waarom ik er over twijfelde...

Voor de rest waardevermindering ? Er is geen waardevermindering. De woning blijft exact evenveel waard als hetgeen ze vroeger waard was. Ze was vroeger ook niet geïsoleerd.

Loser

Legacy Member
Dr. Zoidberg zei:
Hier gaan we weer. S&V bestaat alleen uit een extremistische groep en de klimaathysterici natuurlijk niet... Wanneer ben je precies lid van S&V of van de klimaatjongeren? S&V heeft tienduizenden volgers. Allemaal extremisten? Volgens jou blijkbaar wel. De kans is groot dat er binnen de klimaathysterici ook een harde kern van extremisten aanwezig is. Alleen telt dat niet want ze staan dichter bij je eigen politieke voorkeuren.

Een paar maanden geleden schreeuwde je hier moord en brand want de kwajongens van S&V hielden een lijst bij van academici die geboycot moesten worden. Stel je voor, ze willen actie voeren tegen wie het oneens is met hen. Nu wordt de gsm van een minister met duizenden berichten platgelegd en heet dat "onfatsoenlijk".

Een beweging van duizenden jongeren :lol::lol:. Het is duidelijk dat deze protesten georchestreerd worden vanuit extreemlinkse hoek. Een groot deel van de jongeren heeft geen flauw benul waar dit allemaal over gaat en volgt gewoon de groep. Een dagje in Brussel lawaai maken met de maten is immers aantrekkelijker dan op de schoolbanken te zitten. Dit heeft niks met een beweging van duizenden jongeren te maken maar alles met links die zijn agenda wil doordrukken: extra belastingen in naam van het klimaat (uiteraard enkel voor "de rijken") en de aandacht van echte problemen afleiden. Hopelijk keert in mei het verstand en de rede terug. Ik ken niemand die al beroofd, aangevallen, verkracht of vermoord werd door het klimaat...

Het gaat hier niet over S&V. Het (reeds ettelijke malen weerlegde) argument van "grappende kwajongens" hoort hier niet thuis. Je haalt uit mijn post die ene zin waarover ik zeg dat het hier niet gaat.
Hier gaat het over het klimaat, de protesten en het beleid.

denkimi

Legacy Member
JPV zei:
Nérgens wordt gemeld dat Anuna De Wever (dé frontvrouw van de klimaatmarsen) contact heeft opgenomen met extreem-links, tenzij je Greenpeace al extreem-links zou noemen. Het lijkt ook ontegensprekelijk dat het initiatief van Anuna komt, eventueel wel héél hard gesteund door haar ouders en wss wel ondertussen een aantal vrijwilligers. Nergens wordt een expliciete link gemaakt dat die vrijwilligers rond haar allemaal geleverd zouden zijn door extreem-links (in de optie om het "over te nemen").
Greenpeace is extreem links ja.

En het lijkt me juist zeer onwaarschijnlijk dat het initiatief van die anuna komt. Van haar omgeving, met haar als gezicht omdat kinderen nu eenmaal gemakkelijker gebrek aan kennis, domme uitspraken en tegenstrijdige daden wordt vergeven dan volwassenen.

JPV

Legacy Member
denkimi zei:
Greenpeace is extreem links ja.

En het lijkt me juist zeer onwaarschijnlijk dat het initiatief van die anuna komt. Van haar omgeving, met haar als gezicht omdat kinderen nu eenmaal gemakkelijker gebrek aan kennis, domme uitspraken en tegenstrijdige daden wordt vergeven dan volwassenen.
tjah... als Greepeace extreem-links is, is Bart De Wever extreem-rechts, als je zo vlug in het extreme spectrum zit.

Misschien zou het helpen om je eigen mening niet in het centrum te plaatsen, maar te kijken naar hoe neutralere mensen Greenpeace zien.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Is mogelijk, de stap naar de vrederechter werd ook vermeld in dat 2de punt. Het enigste waar ik gewoonweg niet weet is ofdat dit als voldoende geacht zou worden door een vrederechter om in die mening mee te gaan. Ik vind daar nergens (en ik heb zitten zoeken...) ook maar 1 vermelding van dat dit 100% zeker of waarschijnlijk is.
misschien omdat zo'n zaken vooral in juridische middens besproken worden en die abonnementen niet gratis zijn ;).

soit:

Als het gaat over mede-eigendom dan is de situatie complexer. De wet op de
medeeigendom voorziet dat een mede-eigenaar aan de syndicus kan vragen om dit op de
algemene vergadering te bespreken. De wet op de mede-eigendom, meer bepaald
artikel 577-9, §2 voorziet ook in een betwistingsprocedure bij de vrederechter om
onregelmatige, bedrieglijke of onrechtmatige beslissingen van de algemene
vergadering te vernietigen of te wijzigen, als er bijvoorbeeld beslist zou worden om
het dak niet te isoleren.

http://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1414258

Of het advies van Wolters Kluwer die hier vermeld staat:
https://www.eigenaarsbond.be/wp-content/uploads/2016/07/HomePage-47.pdf

Renegadexxripxx zei:
Voor de rest waardevermindering ? Er is geen waardevermindering. De woning blijft exact evenveel waard als hetgeen ze vroeger waard was. Ze was vroeger ook niet geïsoleerd.
een woning die niet verhuurd mag worden is minder waard. Een woning die pas verkocht kan worden als er een bod is waarna de bieder moet afwachten tot een beslissing van de overheid of ze evenveel zullen bieden, is minder waard.

Asateo

Legacy Member
M°°nblade zei:
Jij mag gerust je eigen conclusies maken die niets te maken hebben met de conclusie van het artikel.

En dat is dat de klimaatmars zich op de voorgrond voordoet als een onschuldige, bezorgde scholierenbetoging die zichzelf apolitiek noemt maar op de achtergrond wordt alles reeds georchestreerd door een netwerk van oa. extreem linkse activisten en politici. Daarmee kan je gerust de geloofwaardigheid, het belang en het doel van de hele betoging in vraag stellen.

Groen is nu bezig over miljardeninspanningen op kap van de burgers om de CO2 uitstoot marginaal te verminderen. Een symbolische / ideologische en vooral zinloze inspanning want ik las gisteren nog een artikel dat zelfs als de mensheid morgen zou stoppen met CO2 uit te stoten, de aarde de komende eeuwen gewoon verder opwarmt en dat het nog 1000 jaar zou duren eer 80% van alle CO² uitstoot sinds de industriële revolutie terug uit de lucht is.
https://www.scientias.nl/zelfs-als-...stoten-kan-de-temperatuur-nog-eeuwen-stijgen/
Lijkt mij te bevestigen dat de enige manier om de opwarming van de aarde tegen te houden door innovatie moet komen zoals carbon capture&storage.

Is dat informatie die ook aan bod zal komen door het klimaatexperten panel dat extreemlinks mee mag opstellen? Of is die informatie gewoon niet interessant omdat het niet past in de verkiezingspropaganda voor volgende verkiezingen?

Zelfs als we nu stoppen met het uitstoten van CO2 zal het klimaat blijven opwarmen. Dat is waar. Jij maakt daar echter een argument van om niet te stoppen met uitstoten. Als we niet stoppen met uitstoten warmt de aarde nog veel erger op. Half de waarheid gebruiken is de waarheid misbruiken.

Dus je bent wel voor CO2 opvangen (momenteel nog een erg dure technologie die niet op grote schaal kan toegepast worden). Dat is een goed iets, maar als je niet tegelijk stopt met CO2 uitstoten zit je eigenlijk gewoon in een eindeloze cirkel van (dure) uitstoot opvang.

denkimi zei:
Greenpeace is extreem links ja.

En het lijkt me juist zeer onwaarschijnlijk dat het initiatief van die anuna komt. Van haar omgeving, met haar als gezicht omdat kinderen nu eenmaal gemakkelijker gebrek aan kennis, domme uitspraken en tegenstrijdige daden wordt vergeven dan volwassenen.

Er is net een minister opgestapt, omdat ze samenzweringstheorieën verkondigde, maar op 9lives kan dat allemaal. :wtf:
Zolang er geen tegenbewijzen zijn, laten we gewoon aannemen dat wat Anuna zegt waar is(het is trouwens gewoon aannemelijk): 'de zomer was extreem warm en toen besefte ik het klimaat écht in de problemen zit en naar het voorbeeld van Greta wou ik in België hetzelfde doen'. Herinner u dat toen Anuna die actie in het begin aankondigde ze gerekend had op een 20tal mensen die spijbelden. Géén duizend.

Samenzweringstheorieën zoeken omdat je het met iets niet eens bent is misschien des mensen, maar wel erg gevaarlijk voor het publieke debat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan