KnightOfCydonia
Legacy Member
Epyon zei:Uw systeem kan gewoon niet werken omdat je religie niet aan een mens kunt zien, en omdat ideologie zich niet door fysische grenzen laat tegenhouden. Er bestaat geen enkel systeem dat religieus geïnspireerd terrorisme op een continent de afmetingen en de bevolking van Europa zal tegenhouden. En met ongeveer 50 doden per jaar, komende van 150 per jaar voor 1990, waarvan een groot deel voor niet-religieuze motieven, lijkt het me dat onze huidige veiligheidscultuur zijn nut bewijst.
En daar ben je weer met het cijfer. Dat rekenen in aantal doden daar hebben we het al over gehad, mij heb je alleszins niet overtuigd. Met jouw logica zou je praktisch gezien even goed staatsveiligheid kunnen opdoeken of er toch alleszins op kunnen besparen zolang het begrotingstekort niet opgelost is, want zelfs met alle terreuraanslagen die zij verhinderen, zal je de eerste jaren niet aan een aantal doden komen dat gelijk is aan pakweg het aantal verkeersdoden, nietwaar? Dit gaat niet louter om aantallen.
De Islam is meer dan zomaar een religie, het is een politieke ideologie gericht op verovering, anders had je helemaal geen bewegingen zoals IS die zich - toegegeven het op korte termijn zeer onrealistische - doel hadden gesteld om "Al Andalus" - het Spanje van voor de 15e eeuw, opnieuw te veroveren.
Wat mij betreft verdient de Islam het om met dezelfde kritische blik bekeken te worden als extreme communisten of gewelddadige extreem-rechtse groeperingen. Net zoals ik tegen een massa-migratie van communisten naar Europa zou zijn, ben ik ook tegen een verdere massa-migratie van moslims. Hell, die fictieve massa-migratie van communisten zou wellicht makkelijker te verteren zijn, want de Islam heeft natuurlijk wel degelijk, helaas nog dat religieuze aspect wat maakt dat de nakomelingen vaak geen afstand zullen nemen van de politiek/religieuze ideologie van hun ouders.
Trouwens je blijft maar verwijzen naar mijn systeem, maar mijn systeem is een quasi-migratiestop die veel effectiever zou werken dan jouw gereguleerde migratie waarbij je niet naar religie en cultuur zou kijken.
Als zou blijken dat de uitzonderingen die ik zou toelaten voor bv. Syrische christenen in de praktijk alsnog falen op het vlak van terrorisme, dan zou ik dat gerust durven beschouwen als een moreel, acceptabele prijs.
Je hebt dan misschien niet alle terreuraanslagen tegengehouden, maar je hebt wél mensen die echt asiel nodig hebben beschermd én je hebt wel de verdere Islamisering van Europa serieus vermindert.
Ook los van het terrorisme-incident is migratie op basis van religie onmogelijk, net omwille van het feit dat je religie niet van iemands gezicht kan aflezen noch dat er in de landen van herkomst een goed georganiseerde geloofscultuur zoals bij ons is. Ik denk niet dat een Syrisch christen wiens huis net door een bomvat is ontploft zich zal bezig houden met het aanvragen van een kopie van zijn inschrijving in het register van het Patriarchaat van Antioch, als ze dat al hebben.
Je bent hopeloos naïef als je denkt dat dat de enige manier is om te screenen op religie. Met een degelijke ondervraging zal je al veel mensen die even doen alsof, al snel ontmaskeren.
Als ze effectief in Libische wateren gaan lijkt me dat idd een probleem.
Als die NGO's vlak buiten de Libische wateren gaan opereren heb je nog altijd hetzelfde effect. In de territoriale wateren van Libië kunnen ze natuurlijk moeilijker komen. Daarbuiten mogen ze wat mij betreft natuurlijk wel mensen gaan redden, maar zouden ze ook de plicht moeten hebben om die in het meest dichtbije land terug af te zetten, en niet taxi gaan spelen in collusie met mensensmokkelaars.
Hoe dat? We betalen Turkije nu toch ook al om migranten tegen te houden en 'op te vangen'?
Turkije vangt migranten op, maar voor elke Syriër die illegaal van Turkije tot in Griekenland geraakt en teruggestuurd wordt, heeft Europa belooft om er legaal opnieuw een andere op te nemen, met als gevolg: ra, ra, ra: dat Turkije selectief is in welke migranten het doorstuurt: https://nos.nl/artikel/2106398-turkije-stuurt-alleen-zieke-en-laagopgeleide-syriers-door.html
Als je het kaf van het koren wilt hebben, moet je vooral zulke deals sluiten natuurlijk.
Screening op religieus fundamentalisme lijkt me een essentiële filter, maar we moeten ook wel beseffen dat die filter een betrouwbaarheid iets boven nul heeft. Mij lijkt een screening vooral te moeten inhouden dat een kandidaat-immigrant zich bindend tot een bepaalde nationaliteit verklaart, dat zijn achtergrond in de mate van het mogelijk wordt nagetrokken om te controleren of zijn claim op asiel lijkt te kloppen en dat hij zich tot een bindend integratietraject verbindt waarbij het zich inschrijven in de gedeelde Europese waarden centraal staat, uiteraard met behoud van de beleving van eigen cultuur en religie in de privésfeer.
Ik denk dat je die filter al een héél stuk betrouwbaarder kan maken dan 0, alleen al bijvoorbeeld door alleenstaande mannen te weigeren.
Als je gaat vragen dat mensen zich bindend tot een bepaalde nationaliteit, met wat mij betreft ook bepaalde normen en waarden verklaart, moet je ook bereid zijn achteraf in te grijpen wanneer dat engagement niet wordt nagekomen.
Daar ben ik niet van overtuigd. Nu waagt er ook maar een kleine minderheid van het potentieel aan gelukszoekers zich aan een oversteek (of denk je dat die landen van herkomst ondertussen verlaten zijn?), en de aanwezigheid van legale migratieroutes zal die druk nog doen afnemen.
Niet iedereen zal willen migreren, daar ben ik mee akkoord. Maar van degenen die wél willen migreren, migreert nu slechts een deel omdat slechts een deel de middelen heeft, of je krijgt verhalen van een hele familie die samenlegt om één iemand te sturen, in de hoop dat die later kan zorgen dat de rest kan volgen, met in het meest trieste geval mannen die zelfs hun gezin achterlaten. Toegegeven, dat zal hen ook wel enorm pijn moeten doen, en voor zover ik nog geloof in het goede van de mens, zal dat zeker bij mannen die vrouw en kinderen achter laten meer door wanhoop gedreven zijn dan uit louter economisch winstbejag.
Zoals ik echter al zei: met zo'n migratiecentra in de landen van herkomst, kunnen echter ook degenen zonder de middelen om een mensensmokkelaar te betalen, hun kans wagen.
