Archief - Migratiebeleid in Europa

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
De meest recente cijfers die ik gevonden heb dateren nog uit 2015 en spreken van ongeveer 5% van de betwistingen voor de RVV waarin de negatieve beslissing van DVZ overruled wordt. Als ik ook eens door de uitspraken zelf browse vind ik zelfs nergens een recente beslissing tegen DVZ. Lijkt me dus opnieuw eerder een vorm van wereldvreemde forumbezoekers die zich vooral door de krantenkoppen en Twitterende politici laten leiden en daardoor denken dat de RVV het migratiebeleid dwarsboomt, terwijl de realiteit eerder andersom is.

Conradus

Legacy Member
denkimi zei:
Dat die uitspraak het misschien niet zou volhouden voor het ehrm verandert niets aan de zaak dat iedere rechter vandaag volledig zijn eigen gedacht kan doordrukken door te verwijzen naar niet gedefinieerde woorden in een verdrag dat nooit als wet bedoeld geweest is.

De rvv is al bijna iedere keer terug gefloten als het werkelijk tot bij het ehrm komt, maar dat houdt hen blijkbaar niet tegen er alles te blijven aan doen om het migratiebeleid te saboteren.

Als de rvv morgen beslist dat ieder land in de wereld onveilig is, en dat bijvoorbeeld enkel een handgeschreven 100 pagina's lange verklaring op eer van mohammed VI voldoende is om iemand terug naar marokko te sturen, dan kunnen ze dat ook gewoon. Niemand die hen kan tegenhouden om de meest absurde eisen te stellen en zo iedere zaak te vertragen of tegen te houden.

Gelukkig dat onze rechters redelijkere mensen zijn dan denkimi.

En het EVRM is wel als wet bedoelt, het staat verdorie in de Preambule ervan:

"Vastbesloten om, als Regeringen van gelijkgestemde Europese
staten, die een gemeenschappelijk erfdeel bezitten van politieke
tradities, idealen, vrijheid en heerschappij van het recht, de eerste
stappen te doen voor de collectieve handhaving van sommige der
in de Universele Verklaring vermelde rechten
;"

"ARTIKEL 1
Verplichting tot eerbiediging
van de rechten van de mens
De Hoge Verdragsluitende Partijen verzekeren een ieder die
ressorteert onder haar rechtsmacht de rechten en vrijheden die
zijn vastgesteld in de Eerste Titel van dit Verdrag.
"

Veel duidelijker dan dat kan je het niet maken. En het EHRM fluit soms terug, maar niet altijd. Wat net bewijst dat je wel degelijk kunt uitwijzen naar Marokko en andere onveilige landen, zolang de DVV haar werk goed genoeg doet (voor een erkenning van foltering zie bv Europees Hof voor de Rechten van de Mens - 09-01-2018 | Agentschap Integratie en Inburgering)

Anoniem02

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/weyts-maant-brussel-aan-tot-actie-kuis-noordstation-op-of-bus-stopt-hier-niet-meer~a4d7659b/

Het busstation is ingepalmd door migranten, en de mensen voelen zich er niet meer proper of veilig. Oplossing: 2 miljoen uitgeven om ernaast een nief busstation te zetten. :wtf:

Als ge da vertelt aan een buitenlander, die pijzen toch dat ge aan het zwanzen zijt, allee :D

Ja lijkt me ook raar om dat als structurele oplossing te zien. Maar het kan wel zijn dat die busterminal al gepland stond los van de problemen en dat Weyts dit nu gebruikt om het erdoor te duwen.
En als het zo een nieuwe terminal is zoals aan gent sint-pieters dan is er ook wel weinig beschutting.

Maar veel meer dan het probleem verschuiven doe je niet natuurlijk.

Gonzo the Great

Legacy Member
Bugiman zei:
Ja lijkt me ook raar om dat als structurele oplossing te zien. Maar het kan wel zijn dat die busterminal al gepland stond los van de problemen en dat Weyts dit nu gebruikt om het erdoor te duwen.

Maar veel meer dan het probleem verschuiven doe je niet natuurlijk.

Dat is inderdaad best mogelijk.

Dit artikel is vooral tekenend voor hetgeen zich (gezien de uiteenlopende verkiezingsuitslagen in Brussel en Vlaanderen) in de toekomst zich meer om meer zal herhalen:
Een Vlaamse minister die iets aankaart bij de Brusselse regering, in dit geval over iets dat de vele Vlaamse pendelaars aanbelangt.
En vervolgens de Brusselse ministers die de Vlaamse minister gewoon negeren of in zijn gezicht gaan uitlachen.

Dat brengt vind ik de volgende vragen met zich mee:
Is Vlaanderen zijn politieke invloed op Brussel al compleet verloren via de federale regering? Kunnen geldtransfers als drukkingsmiddel gebruikt worden of niet?

Brengt Brussel aan Vlaanderen meer op dan het kost? (geen idee in feite) Maw, zouden we het beter per m2 te koop zetten, nu we er nog iets van kunnen krijgen?

Wat met de vlamingen die in Brussel gaan werken, moesten Vlaanderen en Brussel ooit verschillende landen worden?

Gonzo the Great

Legacy Member
Conradus zei:
In dat geval verliest Vlaanderen heel wat belastingsinkomsten.

Maar Brussel kost ons ongetwijfeld ook geld, nee? Ik vraag me gewoon af of Brussel ons wel meer opbrengt dan het kost.

Anoniem03

Legacy Member
Een onafhankelijk Vlaanderen met een keihard migratiebeleid is de enige oplossing, ook reeds aanwezige migranten die zich niet gedragen moeten direct uitgewezen worden. Wat hebben wij nog aan Brusse met al zijn migranten? Het is reeds 5 voor 1

Sir.Killalot

Legacy Member
RETYPE zei:
Een onafhankelijk Vlaanderen met een keihard migratiebeleid is de enige oplossing, ook reeds aanwezige migranten die zich niet gedragen moeten direct uitgewezen worden. Wat hebben wij nog aan Brusse met al zijn migranten? Het is reeds 5 voor 1

Kunnen we mensen zoals jou dan ook buitenzetten?

Anoniem03

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Kunnen we mensen zoals jou dan ook buitenzetten?

Vang jij dan maar al die migranten in je eigen huis op en neem dan ook de verantwoordelijkheid voor elke misstap die ze begaan en de kost van het leefloon dat ze hier massaal opstrijken.

Five-seveN

Legacy Member
RETYPE zei:
Vang jij dan maar al die migranten in je eigen huis op en neem dan ook de verantwoordelijkheid voor elke misstap die ze begaan en de kost van het leefloon dat ze hier massaal opstrijken.

Vang jij dan maar alle Vlaamse werklozen op in je eigen huis, inclusief alle kinderen die deze Vlaamse werklozen mogen maken.

Sarcastr0

Legacy Member
Als iedereen iedereen opvangt zijn de problemen opgelost!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

denkimi

Legacy Member
Dieter85 zei:
Vang jij dan maar alle Vlaamse werklozen op in je eigen huis, inclusief alle kinderen die deze Vlaamse werklozen mogen maken.

laten we daarmee beginnen. en zodra de problemen in ons eigen land opgelost zijn kunnen we beginnen met miserie en armoede uit andere landen te importeren.

Oldskooler

Legacy Member
Gewoon niemand opvangen, 'die' niet, en 'die' andere nog minder!

Five-seveN

Legacy Member
denkimi zei:
Vang jij dan maar al die migranten in je eigen huis op
Vang jij dan maar alle Vlaamse werklozen op in je eigen huis, inclusief alle kinderen die deze Vlaamse werklozen mogen maken
laten we daarmee beginnen. en zodra de problemen in ons eigen land opgelost zijn kunnen we beginnen met miserie en armoede uit andere landen te importeren.
Check, de Vlaamse werklozen en marginalen hebben onderdak van de overheid gekregen en kunnen doppen en krijgen leefloon. En nu?

jack|herrer

Legacy Member
Dieter85 zei:
Check, de Vlaamse werklozen en marginalen hebben onderdak van de overheid gekregen en kunnen doppen en krijgen leefloon. En nu?
...ist geld bijna op. Dat beetje wat er nog is, kan dan eerst naar de gehandicapten en ouderen.

MikeHunt

Legacy Member
Dieter85 zei:
Check, de Vlaamse werklozen en marginalen hebben onderdak van de overheid gekregen en kunnen doppen en krijgen leefloon. En nu?

Ben je daar zeker van? Want de laatste keer dat ik onderdak heb aangevraagd bij de overheid was er een wachtlijst van een paar jaar en ik heb uiteindelijk zelfs nooit een sociale woning langs binnen gezien. Misschien moeten we dat geld dan toch eerst daar voor gebruiken.

Five-seveN

Legacy Member
MikeHunt zei:
Ben je daar zeker van? Want de laatste keer dat ik onderdak heb aangevraagd bij de overheid was er een wachtlijst van een paar jaar en ik heb uiteindelijk zelfs nooit een sociale woning langs binnen gezien. Misschien moeten we dat geld dan toch eerst daar voor gebruiken.
oja? Jij bent werkloze? Waar woon je nu dan? En met welk geld wat van waar komt? Leef je onder een brug of in een tentenkamp zoals een vluchteling? waar je uw gsm en simkaart oplaadt met windenergie?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Dieter85 zei:
oja? Jij bent werkloze? Waar woon je nu dan? En met welk geld wat van waar komt? Leef je onder een brug of in een tentenkamp zoals een vluchteling? waar je uw gsm en simkaart oplaadt met windenergie?

Werklozen moeten minstens één jaar gewerkt hebben vooraleer men recht heeft op een werkloosheidsuitkering, tijdens dat jaar dat men werkte heeft men zelf al 13% RSZ betaald op zijn/haar brutoloon en de werkgever heeft bovenop dat brutoloon ook nog eens bijdragen betaald om de sociale zekerheid te financieren. De werkloosheidsuitkering is in zekere zin een verzekering waarvoor je zelf ook betaald hebt, alleen als je echt lang werkloos bent haal je er natuurlijk meer uit dan dat je erin gestoken hebt, hoewel je daar dan met een minimumwerkloosheidsuitkering echt niet rijk van zult worden.

Het wringt terecht bij mensen die wél bijdragen aan het systeem dat grote aantallen mensen worden toegelaten tot dat systeem die er zelf niet aan hebben bijgedragen, noch hun voorouders trouwens.
De correcte uitkering om het hier over te hebben is het leefloon waarvan op dit moment meer dan en kwart van het budget naar niet-Belgen gaat, en 70% van het budget voor het leefloon naar mensen met een migratie-achtergrond. (9 op 10 Brusselse leefloners van buitenlandse komaf - De Standaard)

Het systeem van leefloon wordt op deze manier geen solidariteitssysteem meer, maar meer en meer een eenrichtingsverkeer.
Ik ga trouwens zeker geen lans breken om de leeflonen af te nemen van de mensen die die nu krijgen, maar het is wel degelijk een argument om verdere immigratie een halt te willen toeroepen.
Niet het enige argument, want het lijkt mij nog steeds gerechtvaardigd om een eerlijk deel van vluchtelingen uit echt oorlogsgebied zoals Syrië op te nemen - een land dat nog redelijk dicht bij Europa ligt - maar economische vluchtelingen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan