Archief - Luchtaanvallen op Gaza

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[LRRP]

Legacy Member
Eoz zei:
Dan is het wo3. Ik denk eerder dat wij dan hard onderuit gaan gaan.

Baneet :p Amerika zal volgens mij niets ondernemen omdat ze de middelen en het geld niet hebben. Israël durft ook niets ondernemen. Als Israël Iran aanvalt en Iran kernwapens heeft, zal het niet lang duren voor Israël van de kaart is geveegd. Buiten dat kan Iran met hun lange afstandwapens Israël en de Amerikanen in Irak aanvallen, bv de groene zone in Baghdad.

Xuod

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Hamas is dan natuurlijk ook een objectieve bron in deze zaak

Gelieve je aandacht erbij te houden aub. Het ging juist over wat Hamas "zegt".

Xuod: Hamas heeft al gezegd dat ze doelbewust burgers aanvallen, dat heeft niks met 'slechte raketten te maken'.

Xtala

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Hamas is dan natuurlijk ook een objectieve bron in deze zaak

Op vlak van hun doelstelling zal je weinig bronnen vinden die evengoed gedocumenteerd zijn denk ik...

@Eoz: Stop met die links te posten, ze houden mij weg van mijn cursussen, ik kom u persoonlijk opzoeken als ik faal :p

k995

Legacy Member
Eoz zei:
Het is verzet in de enige manier dat hen ter beschikking staat zonder vernietigd te worden. Al zijn hun raketaanvallen maar een symbolische vorm van protest.
Onzin, in genoeg landen pleegt men verzet door het leger zelf aan te vallen, hamas kan dat ook, en burgerdoden door raketten een symbolisch protest? get real.


Mag ik u eraan doen herinneren dat Hamas verkozen is, en er een algemeen beginsel bestaat genaamd parlementaire onschendbaarheid. Je kan zeggen wat je wilt, maar ze brengen orde in een van de meest chaotische regio's van de wereld
Onzin, parlementaire onschendbaarheid is iets van een land zelf, of via akkoorden dat geld langs geen kanten in een oorlog, waar haalt men toch altijd zo'n onzin vandaan?


Israel is zeker geen rechtstaat in de strikte zin. Ze aanvaarden internationale rechtspraak en gezaghebbende mensenrechtenorganisaties niet. Ze bombarderen de VN en het rode kruis, iets wat voor het laatst (door ontwikkelde landen) gedaan werd aan het oostfront in '45 (het rode kruis that is).
Jij weet gewoonweg niet wat een rechtstaat is, dat heeft niks met internationel verdragen of bombarderen van VN te maken. VN bestond trouwens niet in 45 simpele, en er is geen jaar sindsdien voorbij gegaan dat VBN of rode kruis beschoten is, weeral hoe op met zulke domme uitspraken.


Bron? Ze hadden militaire doelwitten die ze konden raken zonder in onredelijke cijfers zichzelf te vernietigen door zo'n actie. Trouwens, de bevolking waaruit de verzetslieden kwamen werd meestal niet onderdrukt. (Toch niet in onze regionen) Zij deden dat uit geloofsovertuiging, niet uit noodzaak. En dat verschilt met Hamas, zij verzetten zich tegen een eenzijdige etnische zuivering uit de voormalige Palestijnse gebieden, die ook gericht is op de bevolking waar zij deel van uitmaken.
Als jij denkt dat men in belgie niet onderdrukt is ken je weeral er weinig van. Mijn eigen grootvader is gedeporteerd naar duitsland om daar verplicht te gaan werken als 17jarige. Ach ja, dat is toch niks he?



Waarom hadden ze daar in godsnaam weinig keuze om land af te pakken?
Ze hadden weinig keuze om niet aan te vallen. land pakken heb ik nooit gezegd, het land was gewoon een extra van de overwinning in die oorlog.

En precies alsof egypte of jordanie de palestijnen een land wilde geven, ze hebben 20 jaar lang niks gedaan.


Dit is gewoon niet realistisch als je met wapens uit het stenen tijdperk moet vechten tegen een kernmacht.
En? Het verzet in iraq vecht ook met soortgelijke wapens tegen het VS leger, zelfde in afghanistan, verzet moet simpel zijn of zo voor de palestijnen?


Sorry, ik bedoel nadat Israel opgedoekt wordt. Welja, Vietcong werd bij mijn weten ook niet veroordeeld, het verzet ook niet. En zij hebben ook burgers geviseerd. De burgers in al die conflicten zijn collateral damage van hun eigen regering.
Duh het verzet won dan ook die oorlog in beide gevallen, tuurlijk gaan ze zichzelf niet berechten.

Ik vermoed dat Hamas dezelfde gratie van de internationale gemeenschap zal krijgen.
Waarom zouden ze enkel israel aanpakken? nee hoor hamas zal net zo goed aangepakt worden en ziende hun staat van acties zullen er van hen heel veel opgepakt en veroordeeld worden .

k995

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Mijn punt was dat Israel een oorlogs/veiligheidsindustrie is wat correct is.
Helemaal niet, nogmaals 2% van hun economie is defensie landbouw is evenveel dus zijn ze dan ook een landbouw economie (plus nog een tiental andere dingen?)


Het is NORMAAL dat hun economie voor het grootste deel uit andere zaken bestaat. Enkel jij verstaat blijkbaar bij oorlogsindustrie dat dit het grootste deel van hun economie moet beslaan, wat natuurlijk onmogelijk is. Jij lijkt daardoor bevestiging te zien dat je gelijk hebt...
neen dat zeg ik niet (hoe moeilijk is dat nu heb het al vele keren uitgelegd) JIJ beweerd dat israel geld verdient aan de oorlog ik geef de KOSTEN van de oorlog nml 5 miljard en vergelijk dat met de TOTALE defensie industrie nml 4 miljard en de defensie EXPORT nml 2 miljard . Het is dan wel duidelijke dat er hier gewoonweg geen winst te vallen raapt.

trouwens nu zeg je zelf al dat ze geen "oorlogs/veiligheidsindustrie" grappig dat je jezelf zo tegenspreekt.

Om je een idee te geven wat een oorlogsindustrie is: VS en duitsland in WO2 zaten aan 45-60% van de totale economie aan defensie.

Jou punt was trouwens dat ze alle wapens via de VS moesten invoeren....
Weeral helemaal niet, zoek maar eens op waar ik zoiets gezegd zou hebben. Ik zei (als ik me goed herinner) dat VEEL van de wapens gebruikt in libanon van de VS komen en dus die vervangen geld zal kosten aan israel.

Als je al mijn vernoemde bedrijven even gaat opzoeken en naar hun omzet gaat zien kom je zeker boven de 4miljard uit. Jij begrijpt gewoon niet dat dit ongeveer een goede 400paginas van aandeelhouders vergaderingen doornemen betekent. Waarschijnlijk wist je dat ook maar wou je even testen of ik wel wist dat het zoveel werk is.
Je "vergeet" dan wel dat die bedrijven ook gewone producten maken, die je dus niet als defensie kan meerekenen. Nogmaals ik heb je de bron gegeven die 4 miljard geeft (die jij trouwens herhaald hebt) als je een andere bron heb, geef ze dan zeggen dat dit teveel werk is telt niet hoor.


Lol war is money blijft geldig & er wordt geld verdient op deze oorlog ook! Dat was de orginele uitspraak. Jij maakte van in het begin ervan dat dit enkel voor Israël was wat jou foute conclussie is, ik maakte duidelijk dat zelfs Israël er geld aanverdient.
Ik sprak idd over israel (lijkt me logisch gezien de thread) en het enige wat je zelf bewezen hebt is dat israel er geld aan verliest. Sommige israelische bedrijven zullen misschien aan de oorlog verdient hebben, ja dat kan, maar dat is iets heel anders dan israel dat aan deze oorlog verdient.

_DM_

Legacy Member
fireflymr zei:
Kent iemand misschien een interessant boek dat specifiek over Israël <> Palestina handelt? Vind er niet direct.

Ipv die eenzijdige boeken te lezen die EoZ voorstelt: Haal in de bibliotheek gewoon The Great War for Civilisation: The Conquest of the Middle East van Robert Fisk.
Ik ben niet akkoord met sommige van zijn stellingen, maar als je een boek wil dat een groot deel van de conflicten in het Midden-Oosten beschrijft moet je dit gewoon lezen, echt een fantastisch boek.

k995

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Men kan zich misschien eens afvragen waarom de Egyptische broeders hun grens evenzeer toe houden?
Omdat israel dreigt dan de VS zijn steun aan egypte zal opzeggen als ze de grens niet bijna gesloten houden?


Nogmaals dat doet er bovendien niet toe. Israël heeft het recht om zijn grens toe te houden. Het is wel helemaal de wereld op zijn kop, dat een buitenlandse mogendheid zou gaan beslissen wat er in of uit uw land mag gaan.
Je zou gelijk hebben moest israel niet ook de water en lucht wegen blokeren. Als israel die openstelt zouden ze mogen zeggen dat er niks nog via israel binnenkomt. maar een gebied afsnijden van de buitenwereld maakt jou er wel veranwtoordelijk voor.


Willen zij van Israël toegang, zullen ze best al eens kunnen beginnen met het te erkennen. Van niets kan je immers ook niet verwachten dat het iets doet. Hamas heeft met zijn houding verkregen dat de Gazastrook afgesloten wordt. Dat heeft het volledig aan zichzelf te wijten.
Dat is onzin, het is ene gevolg van decenia lang conflict, hamas is gewoon het laatste excuus. Waarom zijn dan de grenzen met de west bank ook grotendeels dicht ?


Het primaire doel is nog steeds de militaire infrastructuur en niet het civiele. Uw stelling dat ze (Israël) dus wel expliciet burgerslachtoffers willen maken is dus fout in mijn opinie (weet niet hoe vvb1988 hier over denkt). U moet toch erkennen dat er een verschil is tussen burgers als doel aanvallen en burgerslachtoffers collateraal te maken.
Je kan zo onachtzaam zijn met burgers dat het verschil verwaarloosbaar is, en israel zit wel in dat stadium.

k995

Legacy Member
Xuod zei:
Als ik de leiders van Hamas quoteer, dan is dat het volgende:

They have made their children permissible because they killed our children.
They have made their women permissible because they killed our women.
They have made their elders permissible because they killed our elders.


Dus dat brengt alles wel in een ander perspectief.
Enkel als je van hamas bent misschien, voor de rest maakt het niks uit hoor. Dit is oog om oog tand om tand, iets wat al lang geleden afgeschaft is hoor.

k995

Legacy Member
Xuod zei:
heb je nu niets gelezen van wat ik zei?
1) Hamas vuurt raketten af op grondgebied dat onwettig van haar is afgenomen. Dus heel de zone Palestina(wat ze vandaag jammer genoeg Israël durven noemen) is AUTOMATISCH een oorlogzone. Ze heeft, nogmaals, niet de technologie om een onderscheid te kunnen maken wanneer ze een raket afvuurt.
Israel is een volledig wettige staat erkend door alle landen van de wereld, onzin dus. Het is niet omdat hamas vind dat israel onwettig is dat dit zo is he?


2)Sommige zijn hier nog steeds onder de gedachte dat aangezien deze bezetting al meer dan 60 jaar lang duurt, dat het daarom legitiem is.
Think not.
Welke bezetting? Joden en arabieren die in israel leven? geen bezetting hoor, west bank en gaza : ja.

3)En de wet die je hierboven vermeldt, is niet heilig. Als ze gebreken heeft, dan moet het maar worden aangepast.
Je kunt de onderdrukte niet zwakker maken omdat ze niet de gepaste technologie hebben, dat is reinste onzin.
Maar je mag hem ook niet internationale wetten laten overtrden omdat hij zwakker is.


4) Terroriseert geen bevolking, zij bestrijdt(veel mooiere term) een onwettige staat. Waarbij deze staat telkens reservisten haalt om de Palestijnen te bestrijden. Dus we zouden zelfs kunnen zeggen dat ELKE burger van Israël een militant is.
Onzin, die logica kan je net zo goed voor hamas gebruiken en is net zo verkeerd.

Red_Beaver

Legacy Member
fireflymr zei:
Kent iemand misschien een interessant boek dat specifiek over Israël <> Palestina handelt? Vind er niet direct.

Ook interessat is "Palestina, De laatste kolonie?" van Lucas Catherine

Achterflap:

Palestina, De laatste kolonie?
Lucas Catherine

Op het einde van de 19de eeuw bestond er in Palestina bijna geen joods grondbezit. De joden die toen in Palestina verbleven, deden dit om religieuze redenen, zij hadden geen economische of politieke motieven. Nu is 92% van alle grond in Israël 'onvervreemdbaar eigendom van heel het joodse volk', en leeft de helft van de Palestijnen in ballingschap, buiten historisch Palestina. De andere helft leeft onder Israëlisch bestuur of erger, onder Israëlische bezetting. Pasjes, woongebieden, apartheid, kolonialisme: in Zuid-Afrika zijn deze termen recente geschiedenis. Het is nu harde realiteit in dat stukje Azië dat zich Europa waant: Israël.

Lucas Catherine laat u kennismaken met Joos van Ghistele die in de 16de eeuw Jeruzalem beschreef als 'groot ghelijcke Cortrijcke in Vlaenderen' en het land zelf 'vul van vruchten ende fruyten'. Maar u krijgt ook inzicht in de ware bedoelingen van Ariël Sharon toen hij midden 2002 de Palestijnse maatschappij in de bezette gebieden letterlijk tot schroot reduceerde. Wat is en wil het zionisme? Is het de laatste vorm van koloniaal denken? En wat was de Belgische betrokkenheid? U krijgt het ontstaan van een Arabische en zionistische lobby in België en Nederland en hoe ze nu nog een rol spelen.

Geen dorre analyse, maar feiten, verhalen, gebeurtenissen, geïllustreerd met foto's en kaarten. Datgene waaraan de media geen aandacht besteden. Bij gebrek aan tijd en ruimte? Lucas Catherine neemt zijn tijd om voor u een ingewikkelde problematiek van naaldje tot draadje te ontrafelen


==> aanrader, uitgegeven bij Epo

k995

Legacy Member
Red_Beaver zei:
Ook interessat is "Palestina, De laatste kolonie?" van Lucas Catherine

Achterflap:

Palestina, De laatste kolonie?
Lucas Catherine

Op het einde van de 19de eeuw bestond er in Palestina bijna geen joods grondbezit. De joden die toen in Palestina verbleven, deden dit om religieuze redenen, zij hadden geen economische of politieke motieven. Nu is 92% van alle grond in Israël 'onvervreemdbaar eigendom van heel het joodse volk', en leeft de helft van de Palestijnen in ballingschap, buiten historisch Palestina. De andere helft leeft onder Israëlisch bestuur of erger, onder Israëlische bezetting. Pasjes, woongebieden, apartheid, kolonialisme: in Zuid-Afrika zijn deze termen recente geschiedenis. Het is nu harde realiteit in dat stukje Azië dat zich Europa waant: Israël.

Lucas Catherine laat u kennismaken met Joos van Ghistele die in de 16de eeuw Jeruzalem beschreef als 'groot ghelijcke Cortrijcke in Vlaenderen' en het land zelf 'vul van vruchten ende fruyten'. Maar u krijgt ook inzicht in de ware bedoelingen van Ariël Sharon toen hij midden 2002 de Palestijnse maatschappij in de bezette gebieden letterlijk tot schroot reduceerde. Wat is en wil het zionisme? Is het de laatste vorm van koloniaal denken? En wat was de Belgische betrokkenheid? U krijgt het ontstaan van een Arabische en zionistische lobby in België en Nederland en hoe ze nu nog een rol spelen.

Geen dorre analyse, maar feiten, verhalen, gebeurtenissen, geïllustreerd met foto's en kaarten. Datgene waaraan de media geen aandacht besteden. Bij gebrek aan tijd en ruimte? Lucas Catherine neemt zijn tijd om voor u een ingewikkelde problematiek van naaldje tot draadje te ontrafelen


==> aanrader, uitgegeven bij Epo
Aan de achterflap te zien eerder een afrader.

Eoz

Legacy Member
k995 zei:
Bullshit. Jij hebt echt een houding van "ik zit juist, en de rest is fout, no matter what". Je leest onze posts totaal niet kritisch. In uw eigen posts wemelt het van taalfouten en racistische opwellingen die bovenkomen. Qua geloofwaardigheid ga je der zo wel drastisch op achteruit. Nog meer.

_DM_

Legacy Member
Eoz zei:
Bullshit. Jij hebt echt een houding van "ik zit juist, en de rest is fout, no matter what". Je leest onze posts totaal niet kritisch. In uw eigen posts wemelt het van taalfouten en racistische opwellingen die bovenkomen. Qua geloofwaardigheid ga je der zo wel drastisch op achteruit. Nog meer.

Jij hebt geen flauw benul wat racisme is, he ?
k995 post al vrij lang in het Politiek & Actualiteit gedeelte van het forum en is een van de weinige mensen die nooit echt een stelling in neemt, maar zich vooral bezig houdt met fouten in mensen hun redenering onderuit te halen en te verbeteren.

Een pedant klootzakje ? Misschien :p
Racist ? Nog niet bijna.

Eoz

Legacy Member
_DM_ zei:
Ipv die eenzijdige boeken te lezen die EoZ voorstelt: Haal in de bibliotheek gewoon The Great War for Civilisation: The Conquest of the Middle East van Robert Fisk.
Ik ben niet akkoord met sommige van zijn stellingen, maar als je een boek wil dat een groot deel van de conflicten in het Midden-Oosten beschrijft moet je dit gewoon lezen, echt een fantastisch boek.

Finkelstein is een jood, van wie de ouders zijn omgekomen door de nazi's, idd de vuile antisemiet :angry: Dat neemt niet weg dat hij tegen Israel is. Er zijn genoeg joodse religieuze leiders tegen Israel.
Zijn carrière werd trouwens geboycot door Dershowitz, een pro-Israeliet. Dat zegt ook wat over de intellectuele achtergrond van degene die Israel erkennen. Israel heeft Finkelstein trouwens verbannen uit haar gebied, omwille van kritiek. Juistja, een democratische rechtstaat.
Chomsky is idd tegen Israel en de VS. Maar rekening houdend met zijn grenzeloze academische achtergrond en pure genialiteit vind ik dat niet iets om hem op af te rekenen.
Z. Maoz ken ik niet echt, volgens wikipedia:
Zeev Maoz is a professor of Political Science and director of the International Relations Program at the University of California, Davis, as well as Distinguished Fellow at the Interdisciplinary Center, Herzliya, Israel. He is the President of the Peace Science Society (International) during 2007-08. Before coming to Davis he was head of the Graduate School of Government and Policy at Tel-Aviv University.
Idd, zeer anti-Israelisch, duidelijk. Evenzeer voor de rest, maar ik moet terug naar mijn boeken. Ook voor u is het duidelijk dat ge alles wat niet in uw kraam past, maar labelt als anti-Israelisch, en dus niet betrouwbaar. Alle boeken die niet anti-Israelisch zijn, zijn pro-Israelisch, en dus evenmin betrouwbaar. Je kan hier niet objectief in zijn, omdat wanneer je Israel niet volledig veroordeelt in haar illegale structuur, je ze hoe dan ook steunt.
Edit: btw LOL ik haal zelf een boek aan van R. Fisk, en jij labelt hem in mijn post als "eenzijdig", terwijl je direct erna er zelf een boek van aanhaalt. Ja da's wel kritisch.

Xuod

Legacy Member
k995 zei:
Enkel als je van hamas bent misschien, voor de rest maakt het niks uit hoor. Dit is oog om oog tand om tand, iets wat al lang geleden afgeschaft is hoor.

Dit is inderdaad oog om oog en tand om tand, maar het is nooit afgeschaft. Niemand heeft het recht om zoiets af te schaffen(Misschien wel in jouw sprookjesboek, maar doet er hier niet toe.)
Vb:9/11 gebeurt...gevolg? de VS met volledige samenwerking van de VN bombardeert de bevolking van Afghanistan en het land zelf terug naar de middeleeuwen. Ze rechtvaardigt dit door het feit dat Osama bin laden daartussen zich zou bevinden.
Enkel zijn de staten zo goed om het pakket telkens zo mooi te verpakken en dat de mensen het nog geloven ook. Bij rebellen lukt dat wat minder aangezien we hen sowieso met argwaan bekijken.

Xuod

Legacy Member
k995 zei:
Israel is een volledig wettige staat erkend door alle landen van de wereld, onzin dus. Het is niet omdat hamas vind dat israel onwettig is dat dit zo is he?
Israël is geen wettige staat. En het feit dat alle landen het van de wereld erkennen maakt het gene zak meer "wettig". Waarheid en rechtvaardigheid zijn twee termen die niet gebonden zijn aan de aantal voor- of tegenstanders maar juist door de feiten.
En de feiten liegen er niet om. De staat Israël zal nooit gewettigd zijn.



Welke bezetting? Joden en arabieren die in israel leven? geen bezetting hoor, west bank en gaza : ja.
Heel Palestina is bezet. Dat behoort aan de palestijnse bevolking die op haar beurt haar regering zou moeten kiezen om dat land(letterlijk en figuurlijk) zou moeten beheren.


Maar je mag hem ook niet internationale wetten laten overtrden omdat hij zwakker is.
Het startpunt is dat deze int. wetten de onderdrukte in een nog zwakkere situatie zetten. Daar moet de verandering dus komen.
Int. wetten hebben sowieso een relatieve waarde. Indien ze niet gerespecteerd worden door de sterke(BV. Israël en de VS) zal er geen tegenreactie komen. Indien door de zwakke(bv rebellen in Irak, Afghanistan, Palestina, etc...) dan volgen de sancties, embargo's, etc...waardeloos dus.


Onzin, die logica kan je net zo goed voor hamas gebruiken en is net zo verkeerd.
1) de staat(of land of grond...) van de Palestijnen kun je niet onwettig noemen, het is hun grond.
2) Bij de Hamas is er geen dienstplicht. Dus die logica is daar zeker niet toepasbaar.
3) Nog meer zelfs, de bevolking mag er niet eens weg en ziet daar als sardines in een blik.

Ikben

Legacy Member
k995 zei:
Helemaal niet, nogmaals 2% van hun economie is defensie landbouw is evenveel dus zijn ze dan ook een landbouw economie (plus nog een tiental andere dingen?)



neen dat zeg ik niet (hoe moeilijk is dat nu heb het al vele keren uitgelegd) JIJ beweerd dat israel geld verdient aan de oorlog ik geef de KOSTEN van de oorlog nml 5 miljard en vergelijk dat met de TOTALE defensie industrie nml 4 miljard en de defensie EXPORT nml 2 miljard . Het is dan wel duidelijke dat er hier gewoonweg geen winst te vallen raapt.

trouwens nu zeg je zelf al dat ze geen "oorlogs/veiligheidsindustrie" grappig dat je jezelf zo tegenspreekt.

Om je een idee te geven wat een oorlogsindustrie is: VS en duitsland in WO2 zaten aan 45-60% van de totale economie aan defensie.


Weeral helemaal niet, zoek maar eens op waar ik zoiets gezegd zou hebben. Ik zei (als ik me goed herinner) dat VEEL van de wapens gebruikt in libanon van de VS komen en dus die vervangen geld zal kosten aan israel.


Je "vergeet" dan wel dat die bedrijven ook gewone producten maken, die je dus niet als defensie kan meerekenen. Nogmaals ik heb je de bron gegeven die 4 miljard geeft (die jij trouwens herhaald hebt) als je een andere bron heb, geef ze dan zeggen dat dit teveel werk is telt niet hoor.



Ik sprak idd over israel (lijkt me logisch gezien de thread) en het enige wat je zelf bewezen hebt is dat israel er geld aan verliest. Sommige israelische bedrijven zullen misschien aan de oorlog verdient hebben, ja dat kan, maar dat is iets heel anders dan israel dat aan deze oorlog verdient.

Israël is nu éénmaal een oorlogsindustrie... als je bv even naar het nieuws kijkt zul je dit een goede 100keer hebben gehoord. Dit wil niet zeggen dat oorlogsindustrie hun voornaamste inkomen is! Wel dat ze in vergelijking met andere landen enorm veel oorlogsindustrie hebben. Ik zeg dus niet dat ze geen oorlogsindustrie zijn... je denkt het omdat jou definitie fout is. Er moet nu éénmaal een grote brok andere inkomsten zijn en er moet nu éénmaal voedsel en dergelijken geproduceerd worden, wat dus de norm is. Hun oorlogsindustrie wijkt af van de norm.
Je voorbeeld van Duitsland en de VS gaat niet op en dat weet je zelf goed genoeg.

Je hebt gelijk over wat je zei van de VS! Je zei inderdaad dat ze veel van hun wapens afkomstig zijn vandaar niet alle, excuses. Niet te min vermelde je er niet bij dat Israël ook veel wapens aan de VS verkoopt. Maar het blijft nog altijd niet jou punt van de 4%, dat heb je opgezocht en is dus niet jou punt.

Israël verdient als land niet genoeg aan de oorlog in vergelijking met de uitgaven. Maar ze zullen wel via genoeg deals waar de wereld geen weet van heeft beloont worden voor hun daden. Het is niet voor niets dat Israël een grote aanwezige is op de Bilderberg group. Mijn stelling was trouwens dat men geld verdient(bv IAI) aan deze oorlog en er voordelen uithaalt, zelfs Israël. Wat niet wilt zeggen dat Israël al hun kosten uit deze oorlog haalt. Wel dat het voor hun geen slechte zaak is om oorlog te voeren.

k995

Legacy Member
Eoz zei:
Bullshit. Jij hebt echt een houding van "ik zit juist, en de rest is fout, no matter what". Je leest onze posts totaal niet kritisch. In uw eigen posts wemelt het van taalfouten en racistische opwellingen die bovenkomen. Qua geloofwaardigheid ga je der zo wel drastisch op achteruit. Nog meer.

Antwoord inhoudelijk ipv persoonlijk. Maar ja dan moet je natuurlijk kunnen antwoorden he?

k995

Legacy Member
_DM_ zei:
Jij hebt geen flauw benul wat racisme is, he ?
k995 post al vrij lang in het Politiek & Actualiteit gedeelte van het forum en is een van de weinige mensen die nooit echt een stelling in neemt, maar zich vooral bezig houdt met fouten in mensen hun redenering onderuit te halen en te verbeteren.

Een pedant klootzakje ? Misschien :p
shttt laat ze dat op zichzelf ontdekken

Racist ? Nog niet bijna.
Hoop het niet anders zal mijn vrouw serieus verrast zijn.

k995

Legacy Member
Eoz zei:
Alle boeken die niet anti-Israelisch zijn, zijn pro-Israelisch, en dus evenmin betrouwbaar. Je kan hier niet objectief in zijn, omdat wanneer je Israel niet volledig veroordeelt in haar illegale structuur, je ze hoe dan ook steunt.
Daar zit je probleem je denkt te zwart of wit. De wereld is grijs, altijd geweest en zal het altijd zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan