Archief - Lange Wapper Brug: Voor of tegen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bluto
Legacy Member
Net naar het laatste debat op ATV gekeken. Echt een verademing in vergelijking met de VRT. Er werd lange tijd gedebatteerd en alle aspecten kwamen aan bod. Het publiek was wel iets te enthousiast en er werd vaak op de man gespeeld, maar over het algemeen was het een goede discussie.
Ik heb eens op de site van atv gekeken, maar ik denk niet dat het nog nog te herbekijken is.
Ik heb eens op de site van atv gekeken, maar ik denk niet dat het nog nog te herbekijken is.
Bluto
Legacy Member
rizla + zei:
Inhoudelijk vond ik het ja-kamp het sterkst (natuurlijk
). Het nee-kamp kwam weer af met hun gebruikelijke kritiek, maar konden nooit een goed alternatief voorstellen en vermeden elke vraag over de negatieve punten van hun eigen tracé. Die man van Ademloos is ook een paar keer heel kwaad geworden toen het andere kamp hem beschuldige van leugens te vertellen
.Mijn conclusie: Het Bam-tracé is een oplossing voor een hele reeks problemen waar Antwerpen vandaag mee te kampen heeft. Als het project groen licht krijgt kunnen de werken snel starten en zetten we een grote stap vooruit in het mobiliteitsvraagstuk. De tegenstanders halen een hele reeks tegenargumenten aan, waarvan er een hoop niet correct zijn, maar waarvan er idd ook wel enkele kloppen. Er zijn wrs nog enkele aanpassignen nodig aan bv de aansluiting in Merksem. Anderzijds kunnen de tegenstanders op geen enkel moment een goed alternatief voorstellen en dus zullen we bij een nee-stem in een zwart gat belanden voor een periode van meer dan 10 jaar.
rizla +
Legacy Member
ty_00n zei:Die man van Ademloos is ook een paar keer heel kwaad geworden toen het andere kamp hem beschuldige van leugens te vertellen
Ah, een gevoelige snaar raken, altijd leuk om te zien hoe mensen uit beide kampen willen reageren op zulke aantijgingen.. Dat zegt ook wel wat over capabel zijn. Zag ik daarstraks ook een beetje bij Van Brempt. Zenuwachtig worden enal.
Mjah, als de rode draad bij de mensen ook goed overgekomen is zal het wel goed zijn zeker. Maar ik denk dat de meeste onder de nee knikkers sowieso wel niet meer van mening te veranderen zijn. Die zijn voornamelijk zichzelf gaan geloven vrees ik.
Creeping Death
Legacy Member
Met die tol zou de rest van't Masterplan moeten worden betaald. Dacht ik toch 
Als ik dit lees, lijkt het me logischer dat ge ja zou stemmen
Anyway, ik ben compleet voor de brug.
Er zijn veel argumenten, maar de meest voorname:
En zo zijn er nog wel dingen te vinden..
Kielse zei:
Als ik dit lees, lijkt het me logischer dat ge ja zou stemmen
Anyway, ik ben compleet voor de brug.
Er zijn veel argumenten, maar de meest voorname:
- die tunnel is naar maar een studie, geen uitgewerkt plan
- de kostprijs van een eventuele tunnel zal wsl hoger liggen dan die vd brug
- qua fijn stof is die tunnel ni zoveel beter
- het viaduct probleem in Merksem is even erg met de brug als met de tunnel (met de brug zou de breedte 100m, met tunnel 93..)
- het tunneltracé houdt geen rekening met de eisen vd Vlaamse regering
En zo zijn er nog wel dingen te vinden..
rizla +
Legacy Member
Creeping Death zei:Met die tol zou de rest van't Masterplan moeten worden betaald. Dacht ik toch
Als ik dit lees, lijkt het me logischer dat ge ja zou stemmen
Bij mij gaat het er om dat ik me afvraag hoe zoiets dan gaat werken. Kan dit het verkeer dan ook niet ergens wat ophouden of hoe gaan ze dat hanteren, en ook, is het niet beter om bvb de wegenbelasting voor 'iedereen' een heel klein beetje op te trekken (in beide gevallen), ipv een hoger getal tol te vragen van enkel de mensen die het traject effectief willen of moeten gebruiken ? Tenslotte zal zo'n traject voor een ontlasting zorgen voor meer dan enkel die mensen die dagelijks in de file staan, ook voor diegene die het (oude) ring traject zullen blijven hanteren. Ook mensen die bvb enkel in het centrum vertoeven met hun wagens dragen bij aan milieubelasting ed, wat door zo'n traject voor een groot deel sowieso zal verbeteren op locaal niveau. Doorvloeiend verkeer imo altijd beter dan stiltaand verkeer op dat vlak.
Zwijg stil, binnen mijn familie zijn er twee personen die tegen de brug willen stemmen. Als ik hen vraag waarom, weten ze dat niet. Ze hebben niets gevolgd, maar toch zullen ze nee stemmen. Man daar wordt ik pisnijdig van. Niet voor hun keuze, iedereen heeft recht, maar voor de reden dus.
Greenie
Legacy Member
Bubbling Zombie zei:
zeggen dat BAM een soepje is , is niet hetzelfde als zeggen dat de actiegroepen beter zijn
Het grootste project van Vlaanderen ooit, geleid door politiekers en mensen zonder ervaring in grote projecten...
Slechte communicatie, foeteren bij de 'wedstrijd' voor het project om er dan maar 1 over te houden en alle concurrentie weg te werken.
En ga zo maar voort ...
Maar wat mij het meeste blijft dwars zitten is die tol. Het doel van de ring voltooien is betere doorgang. Dat ga je toch enkel bekomen door een tolvrij alternatief. Kijk naar de liefkeshoektunnel bv. die is bijna altijd zo leeg als je maar kan denken ookal staat er in de kennedytunnel een fille.
Ik weet ook niet of ze nog van plan zijn vrachtwagens verplichten de noorderring te nemen zoals in de reportage. Maar dan los je zoals ze ook aantonen ook niet echt iets op. Je verhuist het enkel
[SMURF]Lolsmurf
Legacy Member
Ze gaan zowiezo met verplichte verkeersstromen moeten werken als men TOL vraagt dat is duidelijk.
Zwaarder verkeer zal verplicht de lange wapper moeten nemen dan.
Ander alternatief is de brug tolvrij maken , maar wie gaat het onderhoud en al het bijhorende dan blijven betalen ? Krijg je dus publiekelijk niet verkocht. Ik had hem ook liever tolvrij gezien maar soit. En als de lange wapper er komt , en of hij binne 30 jaar ook dichtzit , hangt van ons mensen af, zolang we niet leren dat met de auto naar een stad een foute oplossing is , en niet meer leren het openbaar vervoer te nemen , zullen ze een dubbele ring mogen aanleggen binnen 50 jaar.
Zwaarder verkeer zal verplicht de lange wapper moeten nemen dan.
Ander alternatief is de brug tolvrij maken , maar wie gaat het onderhoud en al het bijhorende dan blijven betalen ? Krijg je dus publiekelijk niet verkocht. Ik had hem ook liever tolvrij gezien maar soit. En als de lange wapper er komt , en of hij binne 30 jaar ook dichtzit , hangt van ons mensen af, zolang we niet leren dat met de auto naar een stad een foute oplossing is , en niet meer leren het openbaar vervoer te nemen , zullen ze een dubbele ring mogen aanleggen binnen 50 jaar.
Gromme
Legacy Member
Was er niet iemand die zei dat het personenvervoer momenteel blijft hangen in aantal? Natuurlijk heb je het zwaar verkeer dan nog? Not sure.
En sprak De Decker ooit niet over een soort van tunnel met loopband om containers zo een stuk te laten vervoeren. Blijkbaar passen ze dit in andere (aziatische) landen ook toe. Weet niet of het mogelijk is en goed, maar dacht dat hij er eens over sprak.
Het blijft ook niet alleen de hoop volledig in de brug (of tunnel) te steken. Men moet op verschillende manieren het vollopen van het verkeer zien op te lossen.
En sprak De Decker ooit niet over een soort van tunnel met loopband om containers zo een stuk te laten vervoeren. Blijkbaar passen ze dit in andere (aziatische) landen ook toe. Weet niet of het mogelijk is en goed, maar dacht dat hij er eens over sprak.
Het blijft ook niet alleen de hoop volledig in de brug (of tunnel) te steken. Men moet op verschillende manieren het vollopen van het verkeer zien op te lossen.
[SMURF]Lolsmurf
Legacy Member
Gromme zei:
en naar De Decker moet ge zeker luisteren :ironic:
Ja we moeten iets veranderen om het fileprobleem tegen te gaan , en dat begint bij onszelf eerste , hoe vaak het ook nog gezegd zal worden. Zolang we onze levensstijl niet aanpassen gaan we met files blijven leven, dus ook met de gevolgen ervan. Tenzij men morgen de teleport uitvindt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.