Archief - Kamer keurt holebi-adoptierecht goed

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mogen holebi-koppels kinderen adopteren?


  • Totaal aantal stemmers
    194
  • Opiniepeiling gesloten.

eniac

Legacy Member
holycrus zei:

Welke gedachten dringen ze ons dan op?

En over de Gay Parade, tja, live and let live. Heb jij er last van? Ik alleszins niet. Ze hebben lang genoeg in de taboesfeer geleefd, dan is het wel begrijpelijk dat ze eens uitbundig doen.

eniac

Legacy Member
mushi zei:
voornaamste reden dat ik ertegen zou zijn is dat het voor geadopteerde kinderen nog een extra drempel betekend.


Vriendin is geadopteerd en zij had het (dan vooral de jaren met de puberteit enzo) enorm moeilijk met het feit dat ze als Koreaanse tussen westerse mensen leefde (niet in het bijzonder de samenleving ofzo; maar ook bv blanke ouders). Voelde haar anders en helemaal niet thuis. Ik heb het met haar ooit eens over holebi-adoptie gehad en zij was van mening dat als die drempel van bv een lesbisch koppel als ouders te hebben er nog was bijgekomen, ze nog veel meer problemen had gehad...

Ik snap het eigenlijk wel; je hebt als geadopteerde al bepaalde "issues" en dan komt dat er nog bij...

Zoals M°°nblade ook al zei: dit is nu eens een gefundeerd en deftig argument. En het is een geldig argument.

Nu kan je je wel afvragen: hoe was het met dat meisje verlopen als ze niet geadopteerd was? Het is heel goed mogelijk dat deze kinderen tijdens hun puberteit met problemen komen te zitten, maar zijn ze uiteindelijk niet beter af? Eenmaal ze de volwassenheid hebben bereikt, kunnen ze dan niet relativeren en zouden ze misschien niet tot de conclusie komen dat het beter is op deze manier?

holycrus

Legacy Member
Lol de argumenten van de tegenpartij zijn niet gefundeerd en niet deftig.
Sorry maar zo werkt het niet. Dat is nog altijd UW mening en UW standaard.
En UW m anier vna discuteren is mij ook ineens vrij duidelijk.
Daarom dat ik mij weerhoud van deze discussie.

Het is heel makkelijk om te zeggen dat een ander zijn argumenten fout zijn, en ze te bestempelen als ongefundeerd. Zo stel je je eigen victory zeker, op de verkeerde manier natuurlijk.

eniac

Legacy Member
holycrus zei:
Het is heel makkelijk om te zeggen dat een ander zijn argumenten fout zijn, en ze te bestempelen als ongefundeerd. Zo stel je je eigen victory zeker, op de verkeerde manier natuurlijk.

Hoezo, eigen victory? Als het mij daarom zou draaien, dan zou ik niet toegeven dat mushi een geldig en gefundeerd argument heeft. Zou nogal in eigen vel snijden zijn, denk je niet?

En echt, als ik dingen lees als "homo's dromen van sex met minderjarigen" en "homo's lopen jaarlijks met een pluim rond in hun gat" dan kan ik dat nu eenmaal niet zo serieus nemen.

holycrus

Legacy Member
Lieg ik? Lopen ze daar niet met een pluim in hun gat mss?
en dat argument van homo's dromen van sex met minderjarigen komt niet uit mijn mond. Dat is belachelijk van wie het ook mag komen.

eniac

Legacy Member
holycrus zei:
Lieg ik? Lopen ze daar niet met een pluim in hun gat mss?

Neen, je liegt niet. Maar is het belangrijk in deze discussie? Heeft er toch helemaal niets mee te maken?

Biebel

Legacy Member
mushi zei:
voornaamste reden dat ik ertegen zou zijn is dat het voor geadopteerde kinderen nog een extra drempel betekend.


Vriendin is geadopteerd en zij had het (dan vooral de jaren met de puberteit enzo) enorm moeilijk met het feit dat ze als Koreaanse tussen westerse mensen leefde (niet in het bijzonder de samenleving ofzo; maar ook bv blanke ouders). Voelde haar anders en helemaal niet thuis. Ik heb het met haar ooit eens over holebi-adoptie gehad en zij was van mening dat als die drempel van bv een lesbisch koppel als ouders te hebben er nog was bijgekomen, ze nog veel meer problemen had gehad...

Ik snap het eigenlijk wel; je hebt als geadopteerde al bepaalde "issues" en dan komt dat er nog bij...
Dat is dus ook mijn mening.

Trouwens, hoe kan je nu reeds vertrouwen op een studie die een onderwerp behandelt dat

1) niet wijdverspreid is in alle lagen van de bevolking over gans de wereld
2) Over een cyclus zou moeten gaan van tenminste 20 jaar (want daar gaat het tenslotte over, jonge kinderen hun evolutie en wedervaren/opgroeien tot volwassenen)

Zoals mijn mening zijn die studies pure hypotheses gebaseerd op resultaten die voor mij niet sluitend genoeg zijn om ze (nu al) als waarheid te aannemen. Trouwens, ik ben er zeker van dat voor elk van die positieve studies er ook wel ergens een negatieve zal tegenover staan.

En mannekes, aub hé. We zijn allemaal kinderen geweest, we zijn allemaal (hopelijk) naar school geweest (of gaan nog) dus we zouden allemaal moeten weten tot welke pesterijen en onnozelheden onze klasgenootjes in staat zijn. Den eerste die nog durft beweren dat het vermoedelijke pesten onzin is is een dikke zeveraar. Er wordt al voor veel minder gepest ...

*Edit: Uit die studie blijkt nie direkt of het gaat om een opvoeding van geadopteerde kinderen of kinderen waarvan 1 van de 2 partners de genetisch ouder is. Als dit het geval is dan is het wel degelijk een verschil omdat het kind in kwestie wel degelijk genoeg ervaring heeft met de andere genetisch ouder en zich dus buiten de opvoedkundige relatiewereld van de 2 homopartners kan ontwikkelen. Als het niet gaat over geadopteerde kinderen dan passen die studies helemaal niet in het adoptie hoofdstuk voor holebi ouders als het gaat over de evolutie van het kind (waarmee ik niet twijfel aan de opvoedkundige kwaliteiten van de ouders, een kind kan namelijk op verschillende manieren evolueren en uw omgeving speelt daar toch een grote rol in...)

B.

Vlaams_front

Legacy Member
Natuurlijk stem ik neen.

Zoals al zo vaak gezegd in deze thread, een kind heet het RECHT op een moeder en een vader. Niemand heeft recht op kinderen, kinderen hebben recht op ouders van 2 geslachten.

eniac

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Zoals al zo vaak gezegd in deze thread, een kind heet het RECHT op een moeder en een vader. Niemand heeft recht op kinderen, kinderen hebben recht op ouders van 2 geslachten.

Dus ook voor jou de vraag: liever kindjes in een weeshuis dan kindjes bij een holebikoppel?

MyDyingBride

Legacy Member
holycrus zei:
Het zal daarom zijn dat ze dan jaarlijks met een pluim in hun gat voor heel het land paraderen.
Je zou eens moeten weten hoeveel holebi's het haten om telkens met zo'n decadentie vergeleken te worden

pina

Legacy Member
mushi zei:
voornaamste reden dat ik ertegen zou zijn is dat het voor geadopteerde kinderen nog een extra drempel betekend.


Vriendin is geadopteerd en zij had het (dan vooral de jaren met de puberteit enzo) enorm moeilijk met het feit dat ze als Koreaanse tussen westerse mensen leefde (niet in het bijzonder de samenleving ofzo; maar ook bv blanke ouders). Voelde haar anders en helemaal niet thuis. Ik heb het met haar ooit eens over holebi-adoptie gehad en zij was van mening dat als die drempel van bv een lesbisch koppel als ouders te hebben er nog was bijgekomen, ze nog veel meer problemen had gehad...

Ik snap het eigenlijk wel; je hebt als geadopteerde al bepaalde "issues" en dan komt dat er nog bij...
je moet enkele zaken onderscheiden:
- een belgische die geadopteerd wordt door een holebi-koppel vanaf zijn/haar babyjaren
- een buitenlandse die geadopteerd wordt door een holebi-koppel vanaf zijn/haar babyjaren
- een buitenlandse die pas rond zijn tienerjaren wordt geadopteerd door een holebi- of hetero-koppel

Indien jij van kindsaf aan wordt opgevoed door westerse ouders, en je nooit uw roots heb gekend, zal er daar normaal gezien nooit een drempel zijn. Daarnaast is het ook belangrijk in wat voor omgeving je op school zit. Indien je altijd werd opgevoed door 2 mannen/vrouwen, dan vind je dat de normaalste zaak van de wereld, en is er niet echt zo'n drempel.

Indien je vanaf uw 6 jaar of zo in een westerse wereld wordt "gedropt" dan heb je sowieso een drempel. Indien het daarbovenop nog eens een holebi-koppel is, heb je al 2 drempels, want in een oosters land zijn ze verre van progressief ingesteld. Dat kan een argument zijn, maar dat is dan ook een ander geval.

Dus het geval hier is een speciaal geval. Dat zijn bijkomende moeilijkheden die iemand kan ervaren door de culturele verschillen. Die verschillen hebben in wezen niets te maken met de adoptie zelf. Daarom is de adoptie voorlopig beperken tot kinderen die hier geboren worden zeker te overwegen waard.

MyDyingBride

Legacy Member
ZedKet zei:
Man + man of vrouw + vrouw hebben in GEEN ENKEL GEVAL de mogelijkheid om op een natuurlijke wijze kinderen te verwekken en verdienen het dus ook zeker niet om kinderen te adopteren.
slechts mogelijke woordkeuze die je kon gebruiken

Sinds wanneer kunnen holebi's eraan doen dat ze zo zijn?

MyDyingBride

Legacy Member
ZedKet zei:
Geen van beiden mogen kinderen hebben. In het geval van dutroux die mag zelfs niet meer in contact komen met kinderen.

Héél laag? Sorry maar dat feit is gewoon realiteit, ik ken zelf heeeel wat homo's, je moest maar eens weten hoeveel er niet over fantaseren! En je moest maar eens weten hoeveel er niet 100den euro's betalen om al dan niet met toestemming van de jongen (14-16j) zich er eens goed met uit te leven...
Dromen hetero-mannen dan ook om sex te hebben met minderjarige meisjes? Hetzelfde voor vrouwen?

Wat jij beschrijft is een pedofiel, geen homo

Het is gewoon een ongeloofelijk zielig argument wat je hier aanhaalt, een veralgemening die duidelijke tekenen van paranoia vertoont.

Anoniem0

Legacy Member
eniac zei:
Dus ook voor jou de vraag: liever kindjes in een weeshuis dan kindjes bij een holebikoppel?

zeg gij kunt ook hardnekkig vasthouden aan u standpunten.
+ kindjes in weeshuis hebben wss vader en moeder gehad.
dus ze dan in een holebi situatie droppen is helemaal slecht.

eniac

Legacy Member
allahmcbeal zei:
zeg gij kunt ook hardnekkig vasthouden aan u standpunten.

Ik houd niet vast aan standpunten, ik stel een simpele vraag. En als er steeds nieuwe individuen de thread binnenvallen zonder er rekening mee te houden, dan zal ik die vraag blijven stellen.

+ kindjes in weeshuis hebben wss vader en moeder gehad.
dus ze dan in een holebi situatie droppen is helemaal slecht.

Waarom?

DigitalOverdose

Legacy Member
Radicaal tegen:

- 't is onnatuurlijk IMO

- er wordt totaal geen rekening gehouden met het basisrecht van het kind, namelijk om een vader én moeder te hebben.

- als ik de 'ideale' homo's op bv. 'De heren maken de man' zie dan bedenk ik me wel es dat zo nen betere smaak voor kleren, inrichting en looks allemaal wel mooi is maar dat er voor de opvoeding van een kind toch wel een pak andere dingen nodig zijn.

Hmgrwngd

Legacy Member
Van de 96 posts heb ik slechts in 1 post het woordje "liefde" gevonden...
(post 74 van Eniac)

Blijkbaar is voortplanting/opvoeding volledig losgekoppeld van liefde/verliefdheid ?

Ik zou zeggen: "way to go" ...
Ongeveer DE belangrijkste factor die bepaalt of een kind al dan niet een leuke jeugd heeft.

eniac

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
- er wordt totaal geen rekening gehouden met het basisrecht van het kind, namelijk om een vader én moeder te hebben.

Gaan we echt straal blijven negeren wat al gezegd geweest is? Ga dan toch tenminste in op wat hier steeds op gezegd wordt?

- als ik de 'ideale' homo's op bv. 'De heren maken de man' zie dan bedenk ik me wel es dat zo nen betere smaak voor kleren, inrichting en looks allemaal wel mooi is maar dat er voor de opvoeding van een kind toch wel een pak andere dingen nodig zijn.

En er zijn dan ook een pak andere dingen nodig dan dat. Maar wie zegt dat die dingen niet aanwezig zijn bij een holebikoppel?

Vlaams_front

Legacy Member
eniac zei:
Dus ook voor jou de vraag: liever kindjes in een weeshuis dan kindjes bij een holebikoppel?

Die vraag is onzin. De wachtlijsten voor adoptie zijn nu al zo lang, er zijn meer dan genoeg hetero-koppels beschikbaar om elk kind onder te brengen. (Na de nodige screening enzo natuurlijk).

Men maakt de keuze nu nog moeilijker aangezien de lijst van mensen die een kind willen nog langer word.

eniac

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Die vraag is onzin. De wachtlijsten voor adoptie zijn nu al zo lang, er zijn meer dan genoeg hetero-koppels beschikbaar om elk kind onder te brengen. (Na de nodige screening enzo natuurlijk).

Hoe lang zijn ze dan?

Er zijn trouwens nog genoeg kindjes die in buitenlandse weeshuizen zitten hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan