Archief - Kamer keurt holebi-adoptierecht goed

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mogen holebi-koppels kinderen adopteren?


  • Totaal aantal stemmers
    194
  • Opiniepeiling gesloten.

sheebs

Legacy Member
ja alsof dit hier de samenleving kan voorstellen... de meest extreme mensen vind je hier :p

thugangel

Legacy Member
wizz zei:
Nee, je hebt niks te willen. Ofwel kan er er één maken ofwel niet. We hebben het niet over een hond ofzo, het gaat hier over een kind!

Ten tweede: vrouwen hebben een andere rol in de opvoeding dan mannen. vrouwen zijn dichter betrokken bij het kind en zijn bij wijze van spreke altijd in de buurt, mannen duiken op enkele cruciale momenten op en brengen het kind andere dingen bij dan vrouwen.

Volledig mee eens!

Kurobu

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
ik ben deze thread beginnen lezen en waar ik al schrik voor had bleek waar te zijn, holebi's worden onnatuurlijk genoemd, een kind heeft zogezegd recht op 2 ouders van verschillende geslachten, homo's zouden pedofielen zijn, ...

ik heb het volgehouden tot pagina 7 vr dat ik het nie kon laten om deze post te doen

ik ben zelf biseksueel en ben zonder keizersnede geboren en verwekt door een man en vrouw ook wel bekend als mijn ouders, ben ik onnatuurlijk dan?
ben ik niet ontstaan uit een natuurlijk proces net zoals meesten hier prolly?

indien u zegt, homo's kunnen geen kinderen krijgen/verwekken onder zichzelf dus mogen ze er zeker geen adopteren dan zegt u ook dat hetero-ouders die met onvruchtbaarheidsproblemen kampen hier geen recht op hebben want de natuur heeft hun ook het recht op een natuurlijke voorplantingswijze ontzegd...

er wordt gesproken over pesten op school door andere kinderen...

ik ben zelf gepest geweest op lagere school en kleuterkas dus ik weet waarover ik spreek, en toen was ik totaal niet op de hoogte van mijn geaardheid laat staan dak wist wat geaardheid was, evenals mijn leeftijdsgenoten destijds, dit zonder dat mijn ouders holebi's waren

denk je nu echt dat een kind gepest zal worden enkel en alleen omdat het homo-ouders heeft?
zou kunnen mr ligt dit dan aan de homo's, ligt dit dan aan het kind?

beide neen en waarom zal ik u ook zeggen zolang als men kinderen blijft opvoeden met hetero als norm en tegen kinderen "vergeet" te zeggen dat er ook zoiets als holebi's bestaan zal de kans op pesten inderdaad stijgen want kinderen evenals vele volwassenen hebben nog altijd een afkeer/angst van datgene dat ze niet kennen

zolang als hetero de norm blijft die "wij" (ik reken mezelf hier liever niet bij) als maatschappij opleggen aan onze kinderen dan zullen holebi's nooit aanvaard worden

imo zou het zelfs niet slecht zijn om in de lessen seksuele opvoeding die men geeft in het lager onderwijs ook de holebi-zijde ervan te belichten
want bij deze lessen wordt er vanuit gegaan dat seks enkel dient om voort te planten iets wat in het geval van mensen absurd is, zij doen dit uit liefde voor elkaar en om het genot dat ze eraan beleven
of gaan nu alle anti-holebi-adoptie-aanhangers beweren dat zij enkel seks hebben uit voortplantingsdrift en het dus bijgevolg ook altijd zonder voorbehoudsmiddel doen...

in een andere thread (dno mr welke) durfde iemand nog beweren dat holebi's aanvaard zijn in onze maatschappij, wel de antwoorden van bep. personen in deze thread bewijzen het tegendeel

dat ik mij persoonlijk geraakt voel dr sommige posts hier zal ik niet hoeven uit te leggen denk ik

ik hoop alleen mr dat de toekomst beterschap brengt en dat mensen die holebi's onnatuurlijk noemen zich eens gaan verdiepen in wat natuur eigenlijk is ipv deze term zo los te gebruiken zodat hij altijd wel van toepassing is

natuur = zonder ingrijpen van de mens (klopt eigenlijk ook niet want de mens maakt deel uit van de familie der zoogdieren en dus bijgevolg ook van de natuur, mr dit is nu eenmaal de juiste definitie)

zijn er mensen die ingrijpen bij pasgeborenen opdat zij homo, les of bi zouden worden?
als u mij dat kan aantonen dan zal ik hier graag mijn fout toegeven en stellen dat ik onnatuurlijk ben...

btw niemand (alvast niet tot op blz7 van deze thread) spreekt over het holebi-adoptierecht in nederland, ik vind dit wel vergelijkingsmateriaal aangezien we buurlanden zijn en vergelijkbare culturen hebben
zijn daar al problemen opgedoken?

achja, er zullen altijd voor en tegenstanders zijn, ik kan alleen maar hopen dat degenen die holebi's zo graag onnatuurlijk noemen ooit geconfronteerd worden met een eigen kind dat zich bij hem/haar komt outen, es zien of je tegen je eigen vlees en bloed zou durven zeggen dat het niet natuurlijk is...

en wat ook wel eens gezegd mag worden: bijlange niet alle heterogezinnen scoren zo goed hoor, aangezien holebi-adoptie een recent topic is zijn er nog niet veel gevallen waarbij 2 holebi-ouders een kind opvoeden
willen we er dan eens de statistieken bijhalen en kijken hoeveel probleemkinderen er in België zijn?
waarvan normaal gezien 99% ofzo uit heterogezinnen moet komen aangezien holebi-gezinnen vrij slecht vertegenwoordigd zijn op het gebied van gezinsvorming?

achja ik ga verder onnatuurlijk wezen en hoop dat ik met mijn bestaan geen mensen kwets die blijkbaar niet eens weten wat het verschil tussen een pedofiel en een homo is


dikke ²nd

ikzelf ben hetro, maar heb veel holedi vrienden.
een goede vriendin haar ouders daar is de ma lesbi en de pa homo.
en die hebben hun kinderen perfect opgevoed. ene week bij twee manen andere week bij twee vrouwen.
en die kinderen zijn daarom nooit gepest geweest.
de jeugd en de komende generatie kinderen zal wel al beter kunnen omgaan met het holebi feit.

polarvandal

Legacy Member
thugangel zei:
Volledig mee eens!

Ik begon je te respecteren in de andere thread, maar hierdoor ben je toch wat gevallen in mijn achting.

Waarom kan een kind niet gelukkig zijn bij 2 ouders van hetzelfde geslacht?
Een homo/lesbi koppel kiest volgens mij in de meeste gevalle veel oprechter voor een kind dan de meeste 'normale' koppels.

Volgens mij kunnen zij even goed een kind opvoeden als anderen.
Het leven van het kind gaat voor niet?
Dus als deze 2 mensen een kind gelukkig kunnen maken is dat toch goed.

Of heb je dan liever dat een kind opgroeit bij ouders die constant ruzie maken, alcoholist zijn etc...

als gwne koppels het recht hebben waarom zouden andere koppels dit niet mogen?
Of geldt het recht enkel voor bepaalde groepen mensen?

Homos en lesbiennes zijn evenwaardige mensen, dus zouden imo evenwaardige rechter moeten hebbe, verdienen.

sheebs

Legacy Member
polarvandal zei:
Ik begon je te respecteren in de andere thread, maar hierdoor ben je toch wat gevallen in mijn achting.

Waarom kan een kind niet gelukkig zijn bij 2 ouders van hetzelfde geslacht?
Een homo/lesbi koppel kiest volgens mij in de meeste gevalle veel oprechter voor een kind dan de meeste 'normale' koppels.

Volgens mij kunnen zij even goed een kind opvoeden als anderen.
Het leven van het kind gaat voor niet?
Dus als deze 2 mensen een kind gelukkig kunnen maken is dat toch goed.

Of heb je dan liever dat een kind opgroeit bij ouders die constant ruzie maken, alcoholist zijn etc...

als gwne koppels het recht hebben waarom zouden andere koppels dit niet mogen?
Of geldt het recht enkel voor bepaalde groepen mensen?

Homos en lesbiennes zijn evenwaardige mensen, dus zouden imo evenwaardige rechter moeten hebbe, verdienen.

achja die mensen die ertege zijn kome altijd me dezelfde ouwbakke argunmente af: een moeder dichter bij het kind, heeft 2 vetschillende ouders nodig blablabla. Allemaal dikke zever! zolang ge nie kunt bewijze da et idd negatief is vo d eontwikkeling van et kind zijn uw argumenten niks waard. En het bewijzen wordt moeilijk want het is onlangs bewezen dat het GEEN negatieve invloed heeft

[.::@petros::.]

Legacy Member
Radicaal tegen uiteraard... Al die zogezegde menslievende tollerante mensen hier die pro zijn, denk is wat verder dan u neus lang is aub...

-Als het niet zou uitmaken of het kind door een man en vrouw wordt opgevoed of door bv. 2 mannen, dan zouden er geen geslachten bestaan.

-Het kind gaat extreem gepest worden, kom niet af met: "Ja, dat wordt wel aanvaard op termijn.". Niet dus, over een paar mensenlevens misschien, maar de kinderen die nog leven in tijd waar het niet aanvaard wordt zitten met een levenslang trauma en schaamtegevoel.

-Een kind heeft nu eenmaal een moeder EN vader nodig, punt uit.

polarvandal

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
Radicaal tegen uiteraard... Al die zogezegde menslievende tollerante mensen hier die pro zijn, denk is wat verder dan u neus lang is aub...

-Als het niet zou uitmaken of het kind door een man en vrouw wordt opgevoed of door bv. 2 mannen, dan zouden er geen geslachten bestaan.

-Het kind gaat extreem gepest worden, kom niet af met: "Ja, dat wordt wel aanvaard op termijn.". Niet dus, over een paar mensenlevens misschien, maar de kinderen die nog leven in tijd waar het niet aanvaard wordt zitten met een levenslang trauma en schaamtegevoel.

-Een kind heeft nu eenmaal een moeder EN vader nodig, punt uit.
Al die ontollerante mensen hier die anti zijn, denk is wat verder dan u neus lang is aub...


.. zucht, en gij zijt god? u wil is wet?
djeez, meninge meninge verschille...

Tuurlijk een kind zonder ouders in een weeshuis late opgroeie is zoveel beter dan 2 liefhebbende ouders nietwaar...

_DM_

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
Radicaal tegen uiteraard... Al die zogezegde menslievende tollerante mensen hier die pro zijn, denk is wat verder dan u neus lang is aub...

-Als het niet zou uitmaken of het kind door een man en vrouw wordt opgevoed of door bv. 2 mannen, dan zouden er geen geslachten bestaan.

-Het kind gaat extreem gepest worden, kom niet af met: "Ja, dat wordt wel aanvaard op termijn.". Niet dus, over een paar mensenlevens misschien, maar de kinderen die nog leven in tijd waar het niet aanvaard wordt zitten met een levenslang trauma en schaamtegevoel.

-Een kind heeft nu eenmaal een moeder EN vader nodig, punt uit.

Nu nog afkomen met gefundeerde argumenten en we kunnen verder praten.
Soit, ik vind het goed dat het er eindelijk door is, die mensen hebben even veel recht op kinderen dan hetero-stellen.

killgore

Legacy Member
polarvandal zei:
Al die ontollerante mensen hier die anti zijn, denk is wat verder dan u neus lang is aub...


.. zucht, en gij zijt god? u wil is wet?
djeez, meninge meninge verschille...

Tuurlijk een kind zonder ouders in een weeshuis late opgroeie is zoveel beter dan 2 liefhebbende ouders nietwaar...
Tuurlijk, een kind gans zen jeugd laten afzien omdat het gepest wordt is zoveel beter!
Het feit blijft dat het door een groot deel van de beschaving niet onmiddelijk zal aanvaard worden & die kinderen daar nadeel van zullen ondervinden. Hopelijk is dit binnen 30 jaar of zo dan verbeterd, maar de kinderen die nu geadopteerd worden hebben er wel van.

_DM_

Legacy Member
Euhm, als een kind gepest wordt komt dat enkel en alleen door de ouders van de pesters.
Ik heb nog nooit een homo uitgelachen (tenzij af en toe op tv, bikkembergs ofzo :rofl: ) omdat mijn ouders altijd hebben gezegd dat daar niks mis mee is.
Als je natuurlijk ouders hebt die het erin pompen dat homoseksualiteit onnatuurlijk is krijg je kinderen die dat geloven --> pesten van adoptiekinderen van homo-koppels.

[.::@petros::.]

Legacy Member
polarvandal zei:
Al die ontollerante mensen hier die anti zijn, denk is wat verder dan u neus lang is aub...


.. zucht, en gij zijt god? u wil is wet?
djeez, meninge meninge verschille...

Tuurlijk een kind zonder ouders in een weeshuis late opgroeie is zoveel beter dan 2 liefhebbende ouders nietwaar...

Newsflash: hetero-koppels adopteren ook!

"Zucht, en gij zijt god? U wil is wet?"

_DM_ zei:
Nu nog afkomen met gefundeerde argumenten en we kunnen verder praten.
Soit, ik vind het goed dat het er eindelijk door is, die mensen hebben even veel recht op kinderen dan hetero-stellen.

U noemt mijn argumenten ongefundeerd, maar u hebt geen argumenten.

_DM_ zei:
Euhm, als een kind gepest wordt komt dat enkel en alleen door de ouders van de pesters.
Ik heb nog nooit een homo uitgelachen (tenzij af en toe op tv, bikkembergs ofzo :rofl: ) omdat mijn ouders altijd hebben gezegd dat daar niks mis mee is.
Als je natuurlijk ouders hebt die het erin pompen dat homoseksualiteit onnatuurlijk is krijg je kinderen die dat geloven --> pesten van adoptiekinderen van homo-koppels.

Gij hebt nog nooit een homo uitgelachen, maar ge leeft niet alleen op de wereld weet ge... Heeft trouwens niks met opvoeding te maken. Hoe belachelijk is het trouwens niet ervan uit te gaan dat mensen die tegen holebi-adoptie zijn ook anti-holebi zijn.

sheebs

Legacy Member
ik vraag me af hoe jullie allemaal weten dat kinderen gepest worden? naar mijn weten zijn er nog praktisch geen kinderen hier die door holebikoppels ogpevoed worden?

killgore

Legacy Member
sheebs zei:
ik vraag me af hoe jullie allemaal weten dat kinderen gepest worden? naar mijn weten zijn er nog praktisch geen kinderen hier die door holebikoppels ogpevoed worden?

sheebs zei:
achja die mensen die ertege zijn kome altijd me dezelfde ouwbakke argunmente af: een moeder dichter bij het kind, heeft 2 vetschillende ouders nodig blablabla. Allemaal dikke zever! zolang ge nie kunt bewijze da et idd negatief is vo d eontwikkeling van et kind zijn uw argumenten niks waard. En het bewijzen wordt moeilijk want het is onlangs bewezen dat het GEEN negatieve invloed heeft

Hoe kan men bewijzen dat het geen negatieve invloed heeft als er nog geen (of bijna geen dergelijke kinderen zijn :p

en waarom ik het weet? Omdat pesters (en zo zijn er veel kinderen, zeker op jongere leeftijd) het minste nodig hebben om iemand grondig te gaan pesten, jarenlang. Zodra die wat anders zijn (lees: intelligenter, teruggetrokkener, ...) hebben die pesters een reden om dat kind jarenlang de grond in te boren en psychisch kapot te maken.
Hetzelfde is gebeurd bij kinderen van gescheiden ouders toen dit nog niet zo frequent voorkwam als tegenwoordig. Zolang het niet ingeburgerd is in de maatschappij is dat kind "anders" en zal het erom gepest worden.

Ge moet mij geen pesters leren kennen ze ;).

_DM_

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
U noemt mijn argumenten ongefundeerd, maar u hebt geen argumenten.

Ik maak dan ook geen veronderstellingen die ik niet kan staven.
Zoals hierboven staat: bewijs eens dat die kinderen gepest gaan worden ?

killgore

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik maak dan ook geen veronderstellingen die ik niet kan staven.
Zoals hierboven staat: bewijs eens dat die kinderen gepest gaan worden ?
Open u ogen en kijk naar het algemeen pestgedrag en de redenen van pesters.

edit: hetzelfde geldt voor u dan als ge wilt bewijzen: gij moet ook bewijzen dat ze niet gaan gepest worden.

Let wel: er bestaat geen enkel, maar dan ook geen enkel 100% correct bewijs, behalve een wiskundig omdat dat op vastgelegde, 100% zekere axioma's is gebaseerd :).

[.::@petros::.]

Legacy Member
sheebs zei:
ik vraag me af hoe jullie allemaal weten dat kinderen gepest worden? naar mijn weten zijn er nog praktisch geen kinderen hier die door holebikoppels ogpevoed worden?

Man man man, leer eens nadenken aub... Hoe weet ik dat? Omdat dat nu eenmaal altijd al zo is geweest, dat holebi's worden uitgelachen. En mensen met holebi ouders zekér, nu worden er zelfs al mensen verweten dat ze (zogezegd) 2 papa's enzo te hebben dusja. :p

_DM_ zei:
Ik maak dan ook geen veronderstellingen die ik niet kan staven.
Zoals hierboven staat: bewijs eens dat die kinderen gepest gaan worden ?

Dit is geen wiskunde, dank u. :)

_DM_

Legacy Member
killgore zei:
Open u ogen en kijk naar het algemeen pestgedrag en de redenen van pesters.

edit: hetzelfde geldt voor u dan als ge wilt bewijzen: gij moet ook bewijzen dat ze niet gaan gepest worden.

Let wel: er bestaat geen enkel, maar dan ook geen enkel 100% correct bewijs, behalve een wiskundig omdat dat op vastgelegde, 100% zekere axioma's is gebaseerd :).

Zelfs wiskundig kan je dat niet bepalen, ik ga alleen af op verschillende onderzoeken die aan hebben getoond dat kinderen van holebi-gezinnen perfect functioneren en dus geen afwijkend gedrag vertonen.

http://www.holebifederatie.be/dossiers/ouderschap/cijfers.php :)

multavici

Legacy Member
killgore zei:
Hoe kan men bewijzen dat het geen negatieve invloed heeft als er nog geen (of bijna geen dergelijke kinderen zijn :p

en waarom ik het weet? Omdat pesters (en zo zijn er veel kinderen, zeker op jongere leeftijd) het minste nodig hebben om iemand grondig te gaan pesten, jarenlang. Zodra die wat anders zijn (lees: intelligenter, teruggetrokkener, ...) hebben die pesters een reden om dat kind jarenlang de grond in te boren en psychisch kapot te maken.
Hetzelfde is gebeurd bij kinderen van gescheiden ouders toen dit nog niet zo frequent voorkwam als tegenwoordig. Zolang het niet ingeburgerd is in de maatschappij is dat kind "anders" en zal het erom gepest worden.

Ge moet mij geen pesters leren kennen ze ;).
Je zegt dat pesters "het minste nodig hebben om iemand grondig te gaan pesten". Dat is waar imo. Maar betekent dat dan ook dat je "het minste" moet gaan verbieden? Een vreemde logica imo. Eerst zeg je dat ze zowiezo wel iets vinden om andere kinderen mee te pesten, wat natuurlijk waar is. Dan zeg je dat je daarom net één ding waarmee ze gepest kunnen worden (holebi-ouders) wilt verbieden. Dat houdt toch geen steek, pestkoppen vinden altijd wel een aanleiding om te pesten. Als je die allemaal wilt verbieden kun je alle uiterlijke kenmerken gaan verbieden, kun je echt alles gaan verbieden. Dat is toch een totaal absurde logica.
Pesten is de "misdaad" en moet bestraft worden, niet de aanleiding daartoe. Je gaat toch ook geen mensen verbieden om dure wagens te kopen omdat dat een aanleiding is om bestolen te worden. Je gaat toch ook vrouwen niet verbieden om er sexy uit te zien omdat dat een aanleiding zou zijn om verkracht te worden. Je draait de zaken helemaal om.
Pesterijen is een non-argument m.i.

Stichero

Legacy Member
ik denk datter veel pesterijen zijn omwille van het uiterlijk
of uw moeder alleenstaand is, of uw ouders gaan scheiden enz
kheb daar nog nooit een pesterij van kunnen waarnemen
en holebi's worden goed getolereerd in onze maatschappij, zelf toen ik 5 jaar was legde m'n vader het verschil uit, en zei dat ik respect moest hebben enzo
(tjah den tijd van albertooo in samson é :p)
en ik denk dat een kind met 2 mama's of 2 papa's per se niet meer gepest zal worden, miss zelf helemaal nie ! miss wordt het kind zelf wel een pester !
veel hangt af van de opvoeding, en ik denk dat 2 papa's of 2 mama's op zich helemaal geen probeem vormt voor het kind en zijn toekomst :naughty:

polarvandal

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
Newsflash: hetero-koppels adopteren ook!

pff, ok, dus er zijn geen enkele kindere meer die in een weeshuis wone, want ze worde ALLEMAAL geadopteerd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan