Archief - Kamer keurt holebi-adoptierecht goed
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M°°nblade
Legacy Member
Dus volgens u heeft het 'niet wegnemen bij de resterende ouder' voorrang op het plaatsen bij een heterosexueel koppel.Vlaams_front zei:
Stel nu dat de ouders van een kind scheiden omdat de moeder lesbisch is. De moeder heeft normaal gezien het voogdij. Stel nu dat die ex-vrouw trouwt met een vriendin. Is het dan beter om opeens toch de alleenwonende vader voogdij te geven over het kind of die te laten opvoeden door twee moeders? Of is het beter om het kind maar 1 ouder te geven in plaats van twee?
eniac
Legacy Member
mushi zei:Vind het wel frappant dat tegenstanders hier meteen worden afgeschilderd als conservatief en narrow-minded...
Neen, tegenstanders worden niet zozeer zo afgeschilderd hier. Echter, als je afkomt met "freaks", "fouten van de natuur", en dergelijke dingen, dan gaat het wel de oerconservatieve kant uit. En heel narrow-minded ja.
Vlaams_front zei:
Helemaal juist. Maar was dat omdat de ene borsten had en de andere niet? Nauwelijks. Je wist gewoon wat je van wie kon gedaan krijgen en met welke problemen je naar wie moest gaan. Ik zie geen reden waarom dat anders zou zijn bij holebikoppels.
DigitalOverdose
Legacy Member
Ik vraag mij af hoe ge een basisrecht van een kind (het hebben van een moeder en een vader) kunt onderuit halen. Vooral als het gaat om volwassen mensen die menen dat ze ni kunnen leven met de beperkingen die hun seksuele aard hen van nature op legt...
Als da belachelijk klinkt, sorry daarvoor.
BTW ik heb 2 kinderen en weet dus redelijk wa van opvoeden. En hoewel ik zelf ne vent ben en alles wil doen om mijn kids een goei opvoeding te geven moet ik toegeven dat ik ni direkt kan voorstellen dat er veel venten zijn die aan kinderen kunnen geven wat mijn vrouwke er aan geeft als moeder. En dan mogen ze nog homo en met 2 zijn... Zoiets is ni te vatten in studies.
Als da belachelijk klinkt, sorry daarvoor.
BTW ik heb 2 kinderen en weet dus redelijk wa van opvoeden. En hoewel ik zelf ne vent ben en alles wil doen om mijn kids een goei opvoeding te geven moet ik toegeven dat ik ni direkt kan voorstellen dat er veel venten zijn die aan kinderen kunnen geven wat mijn vrouwke er aan geeft als moeder. En dan mogen ze nog homo en met 2 zijn... Zoiets is ni te vatten in studies.
Vlaams_front
Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat een vraag...
Absoluut niet. Die moeder zal die voogdij niet zómaar gekregen. Aan die situatie veranderd er niets. Maar er is wel een verschil tussen een ouder die plots holebi word dan een holebi koppel die zomaar een kind krijgt. Je moet trouwens eens stoppen met te zoeken naar van die lullige uitzonderingen om me proberen vast te praten...
eniac zei:
Lol dat had wel degelijk met geslacht te maken. Ik ga ook niet met mn vader over "emo"-troep praten net zoals ik niet met mn moeder ga praten over de technische zaken van mn pas nieuw gekochte auto...
Er zijn weldegelijk verschillen die wel geslachtsgebonden zijn.
dJeez
Legacy Member
Het is maar dat alle hetero gezinnen een toonbeeld zijn van hoe het moet hé (onlangs nog eens bewezen). En ja dat zijn uitzonderingen, net zoals een slechte opvoeding door een holebi koppel een uitzondering zal zijn.Vlaams_front zei:
Aangezien ze dezelfde omkadering krijgen als hetero koppels die kinderen adopteren heb ik totaal niks tegen adoptie door holebi's. 't Is niet alsof je van de ene dag op de andere kan beslissen "ik wil een kind" en dat je dan de week daarna een kind kan adopteren. De procedures voor adopties zijn (en zeer terecht trouwens) goed gereglementeerd en omkaderd. Ze krijgen dus zeker niet "zomaar" een kind, zoals jij lijkt te denken.
dJeez
Legacy Member
Onzin? Zeg dan eens wat er volgens u precies onzin aan is?Vlaams_front zei:Lol lees de thread is voor je zo'n onzin komt uitkramen...
Het ging trouwens hierover :
Vlaams_front zei:
Eerder zeg je wel dat hetero koppels gescreend worden, maar hierboven laat je uitschijnen alsof dat niet voor holebi koppels het geval zou zijn. Welnu, er zal duidelijk geen onderscheid zijn (nu ja, ik zou zelfs durven denken dat hetero koppels eerder een kans zullen maken op adoptie - afhankelijk van wie er de eindebeslissing neemt).
M°°nblade
Legacy Member
Maar het zijn wel die uitzonderingen die zich afspelen en voor de problemen zorgen. Zoals gij het voorstelt is het simpel (Weeshuis > Holebi gezin > Hetero ouders) maar vrij onpraktisch. Ik denk dat er veel meer en belangrijkere factoren een rol spelen in de goede opvoeding van een kind dan de sexuele geaardheid van de adoptieouders.Vlaams_front zei:
dJeez
Legacy Member
Amen to that. Blijkbaar is dat inzicht iets dat maar met de jaren komt...Hmgrwngd zei:
Ik zou zeggen : liever een holebi koppel dat zijn geadopteerde kind graag ziet en liefdevol weet op te voeden, dan een hetero koppel dat een kind heeft omdat ieder koppel dat ze kennen er ook eentje heeft en dat goed staat in de familiealbums. Om er dan toch ook maar eens een karikatuur van te maken ('t mag ook eens in omgekeerde richting hé
).DigitalOverdose
Legacy Member
Yeps, liever datte dan.
Probleem is wel dat er nen hoop hetero koppels zijn die geen kinderen kunnen krijgen door een klein mankementje van de natuur (zoals sommige mensen bijziend zijn, suikerziekte hebben, wa kleiner of groter zijn, enz...) hoewel ze er wel willen en ze goed zouden opvoeden en daartoe voorbestemd zijn door de natuur. Voor die mensen bestaat er adoptie en die zitten nu al met lange wachttijden.
Nogal wat van die mensen gaan nu holebi koppels moeten laten voorgaan terwijl die van nature nooit in staat zouden kunne zijn om ooit kinderen te kunnen hebben. En dat voor een groot deel in naam van de gelijke rechten...
Probleem is wel dat er nen hoop hetero koppels zijn die geen kinderen kunnen krijgen door een klein mankementje van de natuur (zoals sommige mensen bijziend zijn, suikerziekte hebben, wa kleiner of groter zijn, enz...) hoewel ze er wel willen en ze goed zouden opvoeden en daartoe voorbestemd zijn door de natuur. Voor die mensen bestaat er adoptie en die zitten nu al met lange wachttijden.
Nogal wat van die mensen gaan nu holebi koppels moeten laten voorgaan terwijl die van nature nooit in staat zouden kunne zijn om ooit kinderen te kunnen hebben. En dat voor een groot deel in naam van de gelijke rechten...
dJeez
Legacy Member
Dat is uw interpretatie, dat "moeten laten voorgaan" lijkt mij echt te ver gezocht. Het is nl. niet zo dat er quota voorzien zijn hé (dat zou er trouwens nog aan mankeren), en ik denk ook niet dat er enorm veel holebi koppels zitten te springen om kinderen te kunnen adopteren (het is eerder een storm in een glas water wat mij betreft) - het lijkt mij eerder een kleine minderheid, die echter wel zijn slag heeft thuisgehaald blijkbaar. Ik heb echt de indruk dat velen dit buiten zijn proporties willen opblazen, precies alsof morgen elk holebi koppel een kind gaat opeisen en dat de kinderloze hetero's daardoor geen kans meer maken. Wees maar gerust dat er voldoende controles ingebouwd zijn zodat de meest geschikte potentiële ouders een kind krijgen toegewezen. Er zullen echter inderdaad - zoals nu trouwens ook het geval is, om diverse redenen - ook enkelen uit de boot vallen.DigitalOverdose zei:
Vlaams_front
Legacy Member
dJeez zei:
Wat is er onzin?
Wel dat ik zou denken dat men een kind kan adopteren op 2 minuten tijd. Ik was de enige in deze discussie die net die tijd heeft aangehaald als tégen argument. Uw reactie is dan ook vrij lachwekkend.
Dan, u doet net alsof ik hier pretendeer dat hetero koppels altijd perfect zouden zijn. Neen, absoluut niet. Sommige mensen zijn helemaal niet in staat om zijn/haar kind op een goede manier op te voeden, zoals inderdaad onlangs spijtig genoeg bewezen is. Maar daartegenover staat dat er wél meer dan voldoende hetero koppels zijn die wél een kind kunnen opvoeden zijn en die nu plots een "dreiging" krijgen vanuit de holebi hoek.
Nog even een kleine opmerking, ik ben er 95% van overtuigd dat holebi koppels wél de juiste opvoeding willen geven maar de vraag is of ze dit ook kunnen. Zoals ik eerder al zei, als kind heb je nu eenmaal een vader en een moeder nodig omdat je verschillende vragen en problemen hebt die je wel degelijk aan één van de ouders specifiek wilt uitklaren.
U reactie hierboven, ik laat helemaal nerges uitschijnen dat er bij holebi's geen screening is, dat maakt u ervan. En de dag dat een holebi koppel de voorang krijgt op een kind ten opzichte van een hetero koppel zal ik mij écht schamen als belg maar dan vooral als vlaming.
eniac zei:
Kinderwens, kinderwens t'is precies alsof het een soort van speelgoedje is. "Ah zij mogen dat, dan wil ik dat ook". Zo komt het precies over uit die hoek. Net zoals het trouwen en dergelijke.
Hmgrwngd
Legacy Member
dJeez zei:Amen to that. Blijkbaar is dat inzicht iets dat maar met de jaren komt...
Ik zou zeggen : liever een holebi koppel dat zijn geadopteerde kind graag ziet en liefdevol weet op te voeden, dan een hetero koppel dat een kind heeft omdat ieder koppel dat ze kennen er ook eentje heeft en dat goed staat in de familiealbums. Om er dan toch ook maar eens een karikatuur van te maken ('t mag ook eens in omgekeerde richting hé
Ik ben niet oud, en heb totaal geen ervaring in de liefde...
Maar het lijkt me gewoon sterk; als men het heeft over kindjes, en relaties, dan is het woordje "liefde" echt een soort stopwoordje. Dan wordt dat er langs alle kanten bijgesleurd, en zijn emoties het hoogste goed.
Gaat het over homoseksualiteit, dan is er opeens die noodzaak om gevoelloos te argumenteren of zoiets al dan niet toegelaten/natuurlijk is...
Veel mensen zeggen hier dat het enigste wat telt is wat het kind voelt/meemaakt.
Dat vind ik dikke bullshit eigenlijk; opeens tellen volwassen mensen niemeer? 2 mensen die elkaar graag zien en een ander mens willen opvoeden zouden dit opeens niet mogen?
Als iedereen verdraagzamer zou zijn, dan zou de wereld ook aangenamer zijn.
pina
Legacy Member
Wie zegt dat je fysisch gezien een vader én een moeder nodig hebt? Om het even simplistisch te zeggen: je hebt altijd een mannetje en een vrouwtje bij holebi-koppels. Vrouwen die graag activiteiten doen die een vader normaal doet, kan toch perfect? Een man die het huishouden doet, daar is toch niets vreemds aan? Moet het persé een vrouw zijn?Vlaams_front zei:
En waarop baseer je je om te zeggen dat een kind persé een man en een vrouw in hun fysische vorm nodig heeft? Zijn er dan studies die daarop wijzen? Er zijn genoeg voorbeelden van gezinnen waarbij de man of de vrouw ontbreekt door bvb scheidingen, sterfgevallen, dan niet te vergeten van moeders die achteraf lesbisch blijken te zijn en die dan met 2 vrouwen het kind opvoeden...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.