Archief - Jambon Onder Vuur: Politieoptreden Charleroi
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
nestorius
Legacy Member
Wie er ooit op het kabinet justitie gezeten heeft lijkt mij eigenlijk weinig uit te maken. Mssh eens gaan kijken om de fouten uit het verleden recht te zetten en te kijken hoe men het wel kan doen werken. Ik hoor vanuit geen enkele partij een signaal dat er iets scheef zit bij justitie dus lijkt het er ook niet op dat het veel gaat uitmaken of de post nu naar links of rechts zal gaan. Kopje in het zand en wachten op de volgende bliksemafleider om dan terug verder te doen zoals men bezig is.
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
TYPHOON-online
Legacy Member
Bwa ik denk dat er zeker bij de rechtse partijen nog de meeste kritiek te vinden is op Justitie.nestorius zei:
Echter, Justitie is net zoals België een situatie die decennia lang scheef is gegroeid en dat je niet op 1,2,3 rechtgetrokken krijgt, althans niet op 1 legislatuur.
nestorius
Legacy Member
Wel dan moeten de rechtse partijen wat meer pogingen doen om oplossingen te vinden dan kritiek te hebben. Imo is men in dit land veel te veel bezig met kritiek op alles te geven dan oplossingen te verzinnen voor de problemen. Maar dat is waarschijnlijk te lastig en ze zullen er ook niet genoeg voor betaald zijnTYPHOON-online zei:
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
SithCloud
Legacy Member
Ik heb me bewust wat weggehouden van deze hele hetse omdat de incompetentie van politici - zeker in tijden van corona - me gewoon op mijn systeem begon te werken.
Dat jambon hier incompetent heeft gehandeld is wel duidelijk. Maar waarom is didier reynders vrij van alle zonden?
Dat jambon hier incompetent heeft gehandeld is wel duidelijk. Maar waarom is didier reynders vrij van alle zonden?
Nesjamag
Legacy Member
hellmut zei:
Ja, wel zwaarwichtig.
Gaat uiteindelijk over veel mensen die in goed vertrouwen handelen. Maar uiteindelijk wordt dat een ketting met hier en daar een zwakke schakel van mensen die vervalsen en verzwijgen en hiermee wegkomen tot zelfs boven de wet komen te staan.
Dat ondermijnt dan de legitimiteit van uitvoerende en rechterlijke macht. Gigantisch probleem.
Ik zie niet in hoe België dit kan oplossen.
Imo moet Europe hier ingrijpen. Maar het wordt dan des te tragisch want dat komt dan onder de verantwoordelijkheid van Europees commissaris voor justitie Didier Reynders.
Tragisch.
Zeer schadelijk voor niet enkel België op die manier, maar gans Europa.
nestorius
Legacy Member
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...oi-reageert-geen-bewijs-dat-optreden-politie/
Wordt het dan niet eens tijd om die rapporten van de experts naar buiten te brengen want imo zeggen de beelden wel wat anders. Hallucinant dat men blijft zwijgen na alle commotie die er al geweest is.
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Wordt het dan niet eens tijd om die rapporten van de experts naar buiten te brengen want imo zeggen de beelden wel wat anders. Hallucinant dat men blijft zwijgen na alle commotie die er al geweest is.
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Nesjamag
Legacy Member
Loser zei:
De hitlergroet, overdadig geweld van politie, falen om op te treden hogerop (onderzoeksrechter die niets doet).
Een persoon is dood en niemand is blijkbaar verantwoordelijk, omdat niemand iets doet. Ze beschermen elkaar allemaal.
Nu het in de media is gekomen zwijgt iedereen het dood ipv in actie te schieten -> doofpot.
Renegadexxripxx
Legacy Member
nestorius zei:
Staat duidelijk dat in het belang van het geheim van het onderzoek men die documenten niet op straat legt.
Is dan in mijn ogen ook niet aan ons om die documenten te zien. Doordat het onderzoek niet rond is, lijkt het mij ook niet de moment om de advocate van chovanec inzage te geven in die documenten. Zou echter wel leuk zijn dat men het onderzoek zo snel mogelijk afsluit zodanig dat de verslagen van die experten kunnen bekeken worden door de advocate en hun experten.
Getuige van slechte smaak. De rest errond is overroepen.Nesjamag zei:
Opinie. Als men 6 personen er heeft bijgehaald dan wil dat zeggen dat de initiële begeleiding van 2 personen de persoon niet onder controle kreeg. Op dat moment is mijn grens voor overdadig geweld al direct een pak hoger. Ik heb dan meer nodig dan wat camerabeelden om iets te gaan bestempelen als overdadig geweld. Ik zou dan ook eerder wachten op de bevindingen van de experten.Nesjamag zei:
Ik lees in het statement van het parket generaal niet dat de onderzoeker niets doet. Onderzoeken met verschillende experten duren nu eenmaal langer dan wanneer je geen experten inschakelt. En dan lijken mij 2 jaar niet overdreven. Zeker niet wanneer je in een geladen omgeving zit.Nesjamag zei:
Dat is hetgeen jij er van maakt. Al kan het perfect dat niemand verantwoordelijk is.Nesjamag zei:
nestorius
Legacy Member
Wel dat is mijn grote ergernis, na 2 jaar kan men nog altijd geen onderzoek voorleggen dat compleet is terwijl er for fuck qake beelden van zijn. Wat is men dan nog in godsnaam aan het uitzoeken? Imo slaan we hier internationaal een erg belachelijk figuur en het vertrouwen in justitie zal in elk geval ook niet stijgen bij de bevolking.Renegadexxripxx zei:
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Renegadexxripxx
Legacy Member
nestorius zei:
Mja, ik zie daar nu niet direct een probleem in. Camerabeelden wil niet zeggen dat je daarmee ook maar weet wat er gebeurd is. Je hebt namelijk enkel camerabeelden van wat er in de cel gebeurd is en in de weg ernaartoe. Je hebt geen beelden van wat er de dagen ervoor gebeurd is, noch laten die beelden duidelijk toe om alles perfect te zien. Die camerabeelden geven enkel maar een grove schets van wat er gebeurd is.
En je ziet hier met een zeer gevoelig onderwerp. Enerzijds de politietroepen zelf, waardoor je gegarandeerd zeker wilt dat je geen fouten maakt en de politievakbonden niet tegen u opjaagt omdat je uw onderzoek niet diepgaand genoeg gedaan hebt en anderzijds diplomatieke druk die er ook geen diplomatiek incident van wil maken. En als het dan effectief wel 1 wordt dat alles diepgravend genoeg uitgezocht is voldoende ingedekt met verslagen van verschillende experten die alles van elke mogelijke kant belichten.
Zoiets neemt dan ook tijd in beslag.
Koppel daaraan dan nog wat extra vertraging tgv corona et voila, vind ik het niet zodanig raar dat het 2 jaar duurt.
nestorius
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Imo moeten zo'n zaken veel sneller onderzocht worden. Zeker als er agenten bij betrokken zijn, je mag volgens mij zo weinig mogelijk de indruk krijgen dat politiediensten wandaden plegen. Zelfs al kan men het complete onderzoek niet voeren in zo'n korte tijd, dan moet de politie intern toch al kunnen nagaan of de agenten buiten de wet gewerkt hebben en deze op non actief plaatsen zodat de integriteit van politie niet aangetast wordt en in vraag kan gesteld worden. Wat nu pas gebeurdt is na een serieuze commotie binnen de publieke opinie en veel mensen al vertrouwen in politie verloren hebben. Men mag niet vergeten dat vertrouwen komt te voet en vertrekt te paard.
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Renegadexxripxx
Legacy Member
nestorius zei:
Je moet u de vraag stellen ofdat het een goed idee is om iemand op non actief te stellen tgv publieke opinie indien in het onderzoek duidelijk is dat ze eigenlijk niet schuldig zijn aan het overlijden...
Dan is de enigste reden voor die actie de emotie en niet de gerechtigheid.
Dan heb ik liever een onderzoek tot op het bot in zo'n gevallen, met vertraging, dan een snelle beslissing op basis van haastwerk. En dit louter om posturing redenen - neen dank U.
nestorius
Legacy Member
Maar zit je dan ook niet met het maatschappelijk belang van vertrouwen in werking van politie en justitie. Dit is inderdaad een emotioneel gegeven maar toch ook van groot belang mijn inziens. In een ideale wereld zou het inderdaad enkel mogen gaan om het feit van schuldig of niet maar gezien de laatste vraagtrekens die men continue plaatst omtrent de werking van politie moeten we toch ook het vertrouwen kunnen behouden/herstellen. Imo vraagt dat een moeilijke balans tussen perceptie en feiten.
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Loser
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Niet echt, toch? Het gaat over de incompetentie van Jambon. Of het nu toevallig zo is dat de dienst schuld heeft aan de dood of niet, doet daar allemaal weinig aan af. Ofwel wist Jambon niets van de zaak en leidt hij zijn dienst slecht, ofwel is het opzettelijk achtergehouden en leidt hij zijn dienst dus slecht, ofwel liegt hij om het zelf achter te houden (zou niet weten waarom). Maar ook niet bepaald positief.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.