Commissar12911 zei:
De schuld ligt ook effectief bij het Westen dat er daar momenteel een anti-Westerse regering aan het hoofd staat.
M.a.w. het Westen is zodanig dom dat het eigenlijk niet meer weet wat het eigenlijk doet?
Commissar12911 zei:
"Een gecontroleerde democratie" die zich gedwongen ziet een controle uit te voeren omdat ze meer dan genoeg beseffen dat in een vrije democratie het Westen er alles aan zal doen, door middel van volksmanipulatie en clandestiene militaire operaties om er een pro-Westerse regering aan de macht te krijgen. (ten nadele van Iran)
Het westen zal x doen, het westen zal y doen, ...
Insinuaties, op niets gebaseerd.
Commissar12911 zei:
Ze hebben reeds het Westerse staatssysteem overgenomen
Lol, jij noemt DIT het westerse staatssysteem? De
Islamitische republiek Iran? Scheiding kerk en staat? Betogers doodschieten? Frauduleuze verkiezingen? Vrouwendiscriminatie? Homodiscriminatie?
Misschien toch beter eens een kijkje nemen in Iran en beseffen hoe goed je het hier wel hebt vooraleer je zulke uitspraken doet.
Jammer dat het westen je alle kansen geeft om goed geïnformeerd te zijn en deze niet wil grijpen met beide handen.
Commissar12911 zei:
, ze willen enkel een verdere democratisering van dat systeem. Ik zou wel eens willen zien of jij internationaal iets zou moeten afweten van dezelfde instantie die nog niet zo heel lang geleden zijn militaire en financiele steun gaf aan een dictator die uw volk aan het terrorizeren was met chemische wapens.
Ik zou daar niets moeten van afweten. Maar ook niet van een autoritair regime die betogers willekeurig doodschiet en discrimineert enzovoort. Dus zoals ik al zei: Heel goed dat het volk opstaat voor z'n rechten. Als dit nu tegen het westen is of tegen z'n eigen dictatoriaal regime.
Commissar12911 zei:
Iran: Democratie met controle orgaan: Raad van Wijzen
VS: Democratie met controle orgaan: Industriëlen.
"I mean, in the West, people talk rightly about Iran as a guided democracy. There are some democratic freedoms, but it’s under tight control. The Guardians Councils, for example, selects the candidates. But what happens in the West? In the United States, for example, it's obvious for anyone who studies the system, the candidates are selected by concentrations of private power. Elections are basically bought. So we also have a kind of guided democracy." - Noam Chomsky
Ah, ik zie al waar je inspiratiebron ligt. Onze allerbeste vriend Chomsky. Sinds wanneer zijn zijn quotes een argument in een discussie?
Commissar12911 zei:
Op gans de geschiedenis van westerse geopolitiek. Geschiedenisboeken staan vol van communistische, dictatoriale en (anti-Westerse) democratische regimes die door militaire, politieke, economische en terroristische steun zijn omvergeworpen om er daarna uitest pro-Westerse politiekers in neer te planten.
Zie vorige post.
Commissar12911 zei:
Dat is naast de kwestie. Het is gewoon een gouden duimregel, die reeds eveneens hondermaal bevestigd is geweest in het buitenlands beleid van het Westen.
Dit is volledig OP de kwestie. "Gouden duimregel" is ook geen argument voor mij. + zie vorige post over de onbelangrijkheid van enkele fouten in het verleden t.o.v. een geheel systeem.
Commissar12911 zei:
"States don't have a concern for justice. States don't act on moral grounds."
Ook van Chomsky zeker? Zal ik er ook een paar geven, maar dan van mezelf? :ironic:
Commissar12911 zei:
Kernwapens is geen zorg van het Westen. Ze hebben in de tijd toen Iran een dictatuur was de Shah nog uitbundig geholpen met het ontwikkelen van kernenergie. Dat zijn dezelfde plannen waar er nu plots zwaar protest tegen is. Eveneens is het Westen niet geïntresseerd in een staat waarmee ze redelijk kunnen handelen, maar enkel in een staat die naar alles luistert wat van hen gevraagd wordt.
Kernenergie? Wat is daar het probleem van?
Kernwapens, da's wat anders. En dat is wel degelijk een zorg van het Westen.
En je eindigt weer met een fantastisch diaboliserende en veralgemenende quote:
Eveneens is het Westen niet geïntresseerd in een staat waarmee ze redelijk kunnen handelen, maar enkel in een staat die naar alles luistert wat van hen gevraagd wordt.
Dit slaat werkelijk op niets. Bijna alle landen op Aarde zijn vrij zonder dat ze moeten luisteren naar het Westen (dat hoeft natuurlijk ook helemaal niet) en daar heeft het Westen een goede verstandhouding mee. In de zin van: samenwerken als het een win-winsituatie is, bij conflict aan tafel zitten en uitpraten. Behalve bij enkele landen is dit niet het geval (Iran, Noord-Korea) die gewoon de dialoog met het Westen niet eens willen aangaan. Wie is hier de constructiefste in dit verhaal?
