Archief - In de marge van het nieuws deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TYPHOON-online

Legacy Member
Nesjamag zei:
3D printen heeft net het voordeel dat er geen standaardmaten nodig zijn, en dat er veel minder menselijke arbeid nodig is.
Er zou geen nood zijn aan standaardmaten om toch goedkoper te worden.
Informeert u eerst is beter...
Het moeten al enorm afwijkende maten/vormen zijn voordat 3D Printen voordeliger is.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de technische uitwerking van 3D printen van beton waar nog veel onopgeloste problemen zijn...

Gentei

Legacy Member
Juist op het nieuws gezien, in het vlaams parlement, zegt die kerel dat hij kapper van opleiding was, wtf, vind ik toch erover. Ik dacht dat mensen in politiek een hoger diploma hadden dan dit.....

Epyon

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Lol, 'geautomatiseerde bekisting.'
Wat moet ik me daar bij voorstellen?
Als bouwkundige nog nooit van gehoord...
Bedoel je niet gewoon prefab of systeembekistingen?

Prefab heeft in woningbouw veel meer toekomst dan 3d printing. Moest men nu alleen eens gebruik maken van standaardmaten zoals in Nederland...
Daarmee bedoel ik inderdaad de geautomatiseerde instelbare mallen, hydraulische batterijen, kokers etc. die gebruikt worden om prefab elementen te construeren. Een bewezen en robuust systeem dat zich niet beperkt tot standaardmaten maar die stukproductie op maat toelaat.

Ik denk dat iedereen die denkt dat 3D printen van constructies ooit nut zal hebben niet veel van bouwkunde kent. Eigenlijk is wat de prefab-op-maat industrie al jaren toepast al 3D-printen, enkel niet additive.

RazorBlade0075 zei:
Juist op het nieuws gezien, in het vlaams parlement, zegt die kerel dat hij kapper van opleiding was, wtf, vind ik toch erover. Ik dacht dat mensen in politiek een hoger diploma hadden dan dit.....
De bedoeling van politiek is door het volk, voor het volk. Het zou pas erg zijn als je een hoog diploma moet hebben om politicus te zijn. De medewerkers van de politici, die moeten geschoold zijn ja.

St0wned

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Informeert u eerst is beter...
Het moeten al enorm afwijkende maten/vormen zijn voordat 3D Printen voordeliger is.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over de technische uitwerking van 3D printen van beton waar nog veel onopgeloste problemen zijn...

En ziet ge in de (verre) toekomst geen punt waar 3D bouwen goedkoper is dan traditionele bouw?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik vind het net positief dat er ook mensen zonder diploma hoger onderwijs vertegenwoordigd zijn in ons parlement. Sterker nog, ik zou zelfs graag een quotum zien op bepaalde diploma's in onze parlementen, de oververtegenwoordiging van o.a. juristen in onze instellingen kan niet gezond zijn.

De meerwaarde van een hoger diploma zou zijn meer expertise hebben over een domein, maar gebrek aan dergelijke expertise houdt politici niet eens tegen om minister te worden in dat domein *kuch* Joke Schauvliege *kuch*, laat staan om parlementair.

Karre

Legacy Member
Alsof een hoger diploma per definitie meer kennis betekent. Een hogere garantie, dat biedt het wel. Voor hetzelfde kan die persoon na zijn uren zich volop in zaken verdiepen en meer weten dan de doorsnee parlementariër.

nixie

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Je lijkt ook vergeten te zijn dat verzekering er niet alleen is om jou schade te vergoeden, maar ook die van anderen. Stel jij veroorzaakt een ongeval en bent in fout, maar je hebt niet voldoende meer in je portefeuille om je slachtoffer te vergoeden, en stel dat je voor de rest ook onvermogend bent, dan heeft je slachtoffer dus maar pech?

Die kosten worden door de verzekering betaalt. Van het stuk dat je dus afgeeft aan de verzekering.

In mijn voorbeeld gaat 25% naar de verzekering maar dat kan in praktijk gerust meer hoor.

TYPHOON-online

Legacy Member
St0wned zei:
En ziet ge in de (verre) toekomst geen punt waar 3D bouwen goedkoper is dan traditionele bouw?
Neen, de huidige bouwmethodes voor woningbouw zijn misschien nog wel redelijk arbeidsintensief, maar in de industriebouw staat men al veel verder. Maken van de elementen in fabriekshallen en montage on site.
Beperkte kost (want veel efficiënter), hoge kwaliteit en op korte tijd ineen gezet.
Dat is de evolutie die we gaan maken als we goedkoper willen bouwen.

3D Printen is alleen handig voor de echt unieke dingen waar men geen bekisting voor kan maken. Dat zal dus hoogstwaarschijnlijk enkel en alleen het geval zijn bij kunstwerken.
3D Printen van gebouwen is te duur en heeft te veel nadelen om het voor massaproductie van relatief simpele elementen toe te passen.
Naarmate de complexiteit toe neemt kan het wel voordelen hebben, maar ik heb echt twijfels of deze voordelen kunnen doorwegen.

Epyon

Legacy Member
St0wned zei:
En ziet ge in de (verre) toekomst geen punt waar 3D bouwen goedkoper is dan traditionele bouw?
Mij is het een raadsel waarom iedere particulier in België blijft huizen metselen. Een ex-collega heeft zijn huis in industriebouw gezet: in twee dagen stond de ruwbouw er en tegen het einde van de week was het winddicht. Daarna kan je er indien gewenst nog altijd een half gevelsteentje rondzetten en geen mens die het verschil met een gewoon huis ziet.

Industriebouw is veel sneller dan metselwerk omdat de structurele onderdelen op maat uit de fabriek komen en enkel nog ter plaatse in elkaar gepuzzeld moeten worden. Het grootste voordeel vind ik echter dat industriebouw je toelaat één grote open ruimte te creëren, waarin je veel vrijer bent dan in een klassiek huis. Je kan het open laten voor een loftgevoel, of muren in bouwen om een traditioneel huis met kamers te maken. Zijn de kinderen het huis uit smijt je de muren weer weg en kan je het herinrichten.

TheBud

Legacy Member
RazorBlade0075 zei:
Juist op het nieuws gezien, in het vlaams parlement, zegt die kerel dat hij kapper van opleiding was, wtf, vind ik toch erover. Ik dacht dat mensen in politiek een hoger diploma hadden dan dit.....

Altijd met die diploma's, wtf toch. Het leven gaat en staat niet bij een stuk papier.

TYPHOON-online

Legacy Member
Epyon zei:
Mij is het een raadsel waarom iedere particulier in België blijft huizen metselen. Een ex-collega heeft zijn huis in industriebouw gezet: in twee dagen stond de ruwbouw er en tegen het einde van de week was het winddicht. Daarna kan je er indien gewenst nog altijd een half gevelsteentje rondzetten en geen mens die het verschil met een gewoon huis ziet.

Industriebouw is veel sneller dan metselwerk omdat de structurele onderdelen op maat uit de fabriek komen en enkel nog ter plaatse in elkaar gepuzzeld moeten worden. Het grootste voordeel vind ik echter dat industriebouw je toelaat één grote open ruimte te creëren, waarin je veel vrijer bent dan in een klassiek huis. Je kan het open laten voor een loftgevoel, of muren in bouwen om een traditioneel huis met kamers te maken. Zijn de kinderen het huis uit smijt je de muren weer weg en kan je het herinrichten.
Wat beschouw jij eigenlijk als 'industriebouw'?
Metaalbouw of betonstructuur?

Wat me het meeste hierbij aanspreekt is dat je veel mogelijkheden hebt om dingen aan te passen zonder in problemen te komen met de draagstructuur. In een normale woning kan je amper iets aanpassen want het gaat al snel om een dragende muur. Met een betonnen/metalen draagstructuur aan de buitenzijde kan je nagenoeg alles aanpassen zonder dat je problemen hebt met dragende muren.
Alleen spijtig dat het op dit moment nog redelijk duur is omdat er nog te weinig vraag naar is en bijgevolg betrekkelijk weinig aanbod.

k995

Legacy Member
Black zei:
Jan Jambon: "Niet onze schuld dat anderen het slechter hebben" - Wetstraat - De Morgen

...
Jambon moet echt een van de typische mensen zijn die ik haat in een partij. Doet me denken aan Tobback of DeDecker. Elke week wachten op een achterlijke uitspraak van die idioten.


Wat de NVA leiding in die kerel ziet is me geheel vreemd, hij zal veel geld hebben zeker ?
Leg me dan maar eens uit hoe de belgische bevolking al de problemen in de wereld veroorzaakt heeft.


Grappig trouwens de reactie op Jambon is juist wat hij aanklaagde "In Gazet van Antwerpen reageert ook Bogdan van den Berghe van 11.11.11 misnoegd. "Ontwikkelingssamenwerking is veel meer dan geld inzamelen voor concrete projecten op het veld, die bovendien erg nuttig kunnen zijn. Honger en onrecht zijn politieke problemen, waarvan de oorzaken wel deels in het Noorden liggen""

JPV

Legacy Member
Epyon zei:
Mij is het een raadsel waarom iedere particulier in België blijft huizen metselen. Een ex-collega heeft zijn huis in industriebouw gezet: in twee dagen stond de ruwbouw er en tegen het einde van de week was het winddicht. Daarna kan je er indien gewenst nog altijd een half gevelsteentje rondzetten en geen mens die het verschil met een gewoon huis ziet.

Industriebouw is veel sneller dan metselwerk omdat de structurele onderdelen op maat uit de fabriek komen en enkel nog ter plaatse in elkaar gepuzzeld moeten worden. Het grootste voordeel vind ik echter dat industriebouw je toelaat één grote open ruimte te creëren, waarin je veel vrijer bent dan in een klassiek huis. Je kan het open laten voor een loftgevoel, of muren in bouwen om een traditioneel huis met kamers te maken. Zijn de kinderen het huis uit smijt je de muren weer weg en kan je het herinrichten.
Ik ken weinig van bouwen, maar waarom ik dit niet zou doen, is omdat je moeilijkheden hebt met boorgaten en veranderingen in de woning. Hoe leg je bvb een nieuwe waterleiding aan bij verbouwingen? En werken met kabelgoten vind ik persoonlijk niet echt esthetisch.

Bestaan wss wel oplossingen voor, maardie zou ik eerst goed moeten vertrouwen.

Black

Legacy Member
k995 zei:
Leg me dan maar eens uit hoe de belgische bevolking al de problemen in de wereld veroorzaakt heeft.


Grappig trouwens de reactie op Jambon is juist wat hij aanklaagde "In Gazet van Antwerpen reageert ook Bogdan van den Berghe van 11.11.11 misnoegd. "Ontwikkelingssamenwerking is veel meer dan geld inzamelen voor concrete projecten op het veld, die bovendien erg nuttig kunnen zijn. Honger en onrecht zijn politieke problemen, waarvan de oorzaken wel deels in het Noorden liggen""

Wereldvreemd ofzo ? Die eerste vraag, is dat ironisch bedoeld of serieus ? :wtf:

Epyon

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Wat beschouw jij eigenlijk als 'industriebouw'?
Metaalbouw of betonstructuur?
Ik heb het dan vooral op metaalbouw, met de buitenschil uit Ytong of eventueel prefabelementen. Maar betonstructuur (met voorgespannen prefab draagelementen) valt daar ook eigenlijk onder denk ik.

Wat me het meeste hierbij aanspreekt is dat je veel mogelijkheden hebt om dingen aan te passen zonder in problemen te komen met de draagstructuur. In een normale woning kan je amper iets aanpassen want het gaat al snel om een dragende muur. Met een betonnen/metalen draagstructuur aan de buitenzijde kan je nagenoeg alles aanpassen zonder dat je problemen hebt met dragende muren.
Alleen spijtig dat het op dit moment nog redelijk duur is omdat er nog te weinig vraag naar is en bijgevolg betrekkelijk weinig aanbod.
Mij is me verteld geweest dat metaalbouw niet duurder is, omdat je vooral op manuren bespaart. Als je een huis bouwt zit daar toch al rap een team van een aantal metsers een week of twee te metsen, terwijl je staalstructuur er al in een dag kan staan en Ytongmuren zeer rap gezet zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan