Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Drew

Legacy Member
Monisme, bedoel je. Enkel pro toelaten en contra weigeren nauwelijks pluralistisch.


Ah wacht het gaat over moslims.

Hiapoe

Legacy Member
Drew zei:
Monisme, bedoel je. Enkel pro toelaten en contra weigeren nauwelijks pluralistisch.


Ah wacht het gaat over moslims.

Inderdaad...
Ik ben het naar alle waarschijnlijkheid met heel veel zaken en meningen van deze personen niet eens, maar iemand verbieden te komen omdat hij/zij een mening heeft, tis ver gekomen...

De schrik voor de rellende moslims als er een mening geuit wordt die hen niet aanstaat (ook al is deze geweldloos, niet haatoproepend,...), zit er goed in blijkbaar bij velen in het 'Westen'.

zengi

Legacy Member
Hiapoe zei:
Inderdaad...
De schrik voor de rellende moslims als er een mening geuit wordt die hen niet aanstaat (ook al is deze geweldloos, niet haatoproepend,...), zit er goed in blijkbaar bij velen in het 'Westen'.
Maar het roept wel op tot haat, dat is het net. Hun hele speech en drijfveer is enkel en alleen haat creëren.

Hiapoe

Legacy Member
dacuba zei:
Dat vind ik anders wel een gegronde reden om mensen buiten te houden. (extremisten die naar hier komen om hun haatpolitiek te verkondigen)

Ik ken de twee individuën in kwestie niet, dus kan geen oordeel vellen over dit individueel geval.
Maar ik zeg letterlijk in mijn post dat ik spreek over mensen die een mening hebben die GEEN HAAT OPROEPT !!!!!!!

Moet ik het het anders in een andere taal zeggen of zo om niet fout gequote te worden op dit forum...?

Maar ik ga ervan uit dat jullie het dan ook OK vinden om moslims die naar hier komen om pro-sharia te prediken of pro-terrorisme mening hebben, terug te sturen?

Hiapoe

Legacy Member
zengi zei:
Maar het roept wel op tot haat, dat is het net. Hun hele speech en drijfveer is enkel en alleen haat creëren.

Ik herhaal, ik ken dit individuele geval niet.
Maar over het algemeen ga ik dus akkoord dat INDIEN haat en geweld oproepen het DOEL is van iemand, dan zijn ze niet welkom.
Indien ze gewoon een andere mening hebben dan jij en ik, en iemand voelt zich door het horen van een andere mening zodanig beledigd dat ze rellen starten en geweld plegen, dan is niet de mening of de persoon met de mening het probleem, want het doel van die mening is niet geweld ontlokken.
En een mening niet meer mogen uiten omdat iemand die die mening niet deelt 'zou kunnen' een rel starten, is het begin van het einde.

zengi

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik ken de twee individuën in kwestie niet, dus kan geen oordeel vellen over dit individueel geval.
Maar ik zeg letterlijk in mijn post dat ik spreek over mensen die een mening hebben die GEEN HAAT OPROEPT !!!!!!!
Moet ik het het anders in een andere taal zeggen of zo om niet fout gequote te worden op dit forum...?
De schrik voor de rellende moslims als er een mening geuit wordt die hen niet aanstaat (ook al is deze geweldloos, niet haatoproepend,...), zit er goed in blijkbaar bij velen in het 'Westen'.
Op basis van het laatste is het niet meer dan logisch dat we concluderen dat jij het over het artikel hebt. Beetje meer nuanceren in de toekomst.

Maar ik ga ervan uit dat jullie het dan ook OK vinden om moslims die naar hier komen om pro-sharia te prediken of pro-terrorisme mening hebben, terug te sturen?
pro terrorisme terugsturen duh. pro-sharia gaat niet want shariah betekent gwn letterlijk alle wetten die de moslim dagdagelijks in zijn leven gebruikt zoals bv halal eten, niet roken, niet drinken...Das allemaal shariah voor de moslim.
Nogmaals, nood aan nuancering.

zwerver

Legacy Member
zengi zei:
BBC News - US bloggers banned from entering UK

Applaus voor de VK. Mijlenver in het pluralisme vergeleken met België...laat staan Frankrijk.

Drew zei:
Monisme, bedoel je. Enkel pro toelaten en contra weigeren nauwelijks pluralistisch.


Ah wacht het gaat over moslims.
Hiapoe zei:
Inderdaad...
Ik ben het naar alle waarschijnlijkheid met heel veel zaken en meningen van deze personen niet eens, maar iemand verbieden te komen omdat hij/zij een mening heeft, tis ver gekomen...

De schrik voor de rellende moslims als er een mening geuit wordt die hen niet aanstaat (ook al is deze geweldloos, niet haatoproepend,...), zit er goed in blijkbaar bij velen in het 'Westen'.

--
Hiapoe zei:
Ik ken de twee individuën in kwestie niet, dus kan geen oordeel vellen over dit individueel geval.
Maar ik zeg letterlijk in mijn post dat ik spreek over mensen die een mening hebben die GEEN HAAT OPROEPT !!!!!!!

Moet ik het het anders in een andere taal zeggen of zo om niet fout gequote te worden op dit forum...?
Duidelijker schrijven zou helpen. In de quote boven de streepjes impliceer je dat die mensen het land niet inmogen omdat ze een mening hebben. Die mening zou niet haatoproepend zijn, volgens uw tweede zin (ook al ken je die mening blijkbaar niet).
Verwarrend!

Die EDL-man geeft in feite toe dat ze kwamen om haat te zaaien: "How many hate preachers are living in this country? It just shows what sort of a two-tier system we have here."

Hiapoe

Legacy Member
Ik ben één van de grootste nuanceerders op deze aardkloot...
Ik overnuanceer altijd ALLES en pas mijn mening constant aan, elke dag, na elke discussie,...

Het feit dat sommigen mij beschuldigen van niet genuanceerd te (kunnen) zijn, toont duidelijk de inflatie van het argument aan.

Meer en meer valt het voor dat iedereen een discussie maar gaat ontwijken door te zeggen: "ge moet nuanceren, blablabla", in plaats van het over de inhoud te hebben.
Discussie wordt heel erg moeilijk...

Karre

Legacy Member
Op een verhoging van de taks op tabak valt er naar mijn inziens niets op tegen te hebben. Brengt niet alleen meer geld op voor de staat maar men raakt rokers dan ook nog eens meer in de portemonnee met een mogelijk opzet dat ze minder gaan roken.

MikeHunt

Legacy Member
Karre zei:
Op een verhoging van de taks op tabak valt er naar mijn inziens niets op tegen te hebben. Brengt niet alleen meer geld op voor de staat maar men raakt rokers dan ook nog eens meer in de portemonnee met een mogelijk opzet dat ze minder gaan roken.

Je maakt alweer dezelfde fout als bij dat "democratisch" rookverbod... Divide and conquer!

dJeez

Legacy Member
Karre zei:
Op een verhoging van de taks op tabak valt er naar mijn inziens niets op tegen te hebben. Brengt niet alleen meer geld op voor de staat maar men raakt rokers dan ook nog eens meer in de portemonnee met een mogelijk opzet dat ze minder gaan roken.
Er zit wel een denkfout in je logica. Als er genoeg mensen minder gaan roken (of er geheel mee stoppen) dan kan het net minder geld opleveren voor de Staat, of een nuloperatie worden (de Laffer curve). Maar de verhoging van de taks op alcohol zal wel stuiten op een duidelijk njet vanuit de horeca, die hebben het nu al hard te verduren (zeker als de brouwers hun bier goedkoper dan water verkopen zoals nu). Tenzij we enkel Franse wijnen extra geen belasten natuurlijk *gniffel*.

Karre

Legacy Member
MikeHunt zei:
Je maakt alweer dezelfde fout als bij dat "democratisch" rookverbod... Divide and conquer!

Niets mis met mensen meer te laten opdraaien voor hun ongezondheden. Er wordt hen dan ook niets verboden met hogere taksen.

dJeez zei:
Er zit wel een denkfout in je logica. Als er genoeg mensen minder gaan roken (of er geheel mee stoppen) dan kan het net minder geld opleveren voor de Staat, of een nuloperatie worden (de Laffer curve). Maar de verhoging van de taks op alcohol zal wel stuiten op een njet vanuit de horeca, die hebben het nu al hard te verduren (zeker als de brouwers hun bier goedkoper dan water verkopen zoals nu).

Ik hield het in mijn achterhoofd hoor. Dat bier zelfs goedkoper is dan water is eigenlijk echt verkeerd.

JPV zei:
wat heeft de horeca nog met tabak te maken?

Ontgaat me ook eerlijk gezegd

ng

Legacy Member
Karre zei:
Op een verhoging van de taks op tabak valt er naar mijn inziens niets op tegen te hebben. Brengt niet alleen meer geld op voor de staat maar men raakt rokers dan ook nog eens meer in de portemonnee met een mogelijk opzet dat ze minder gaan roken.

Oh fucking bullshit. Alsof de gezondheid van rokers hen ook nog maar iets kan schelen.

Carrion

Legacy Member
Karre zei:
Niets mis met mensen meer te laten opdraaien voor hun ongezondheden. Er wordt hen dan ook niets verboden met hogere taksen.

Wat is da nu voor zever. Dus mensen zouden meer moeten betalen om de keuzes die ze zelf maken. 't is duidelijk dat ge enkel en alleen met zo'n belachelijke argumenten komt om dat die maatregel u niet treft.

Zoals eerder gezegd, taksen op roken blijven verhogen wilt niet zeggen dat op het einde van de rit uw inkomsten wel eens een pak lager kunnen liggen dan toen er nog lagere taksen waren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan