Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

herc

Legacy Member
zengi zei:
Iemand onze vriend filip dewinter gezien in Syrie? What a joke...

Ik vind het persoonlijk nog een grotere grap dat een bepaalde politicus (naam ontglipt me even) zegt dat Filip Dewinter daardoor de jongeren die daar gaan vechten in een slecht daglicht stelt.

Smiles_

Legacy Member
Bij iedere begrotingscontrole moeten ze nieuwe gaten vullen, mede doordat hun voorspellingen gebaseerd zijn op onrealistische groeicijfers en inkomsten.

We zullen nogal groen lachen als het BBP krimpt en de staatsschuld naar 110% of meer schiet.

spray-bunny

Legacy Member
Lol, het was al vijf na twaalf in 2000.

Di Rupo doet gwoon krek hetzelfde als paars: belastingen steeds verhogen, staatsactiva verkopen en het primair saldo en de meerinkomsten uit lagere rentelasten uitgeven.

Smiles_

Legacy Member
De dag dat de rente terug naar normale niveau's gaat (4% of 5%) gaat ons land in faling.

Planbureau gaat nu blijkbaar uit van nulgroei in 2013 ipv groei van 0,2%.
Realiteit is echter dat er een afgroei is (nu reeds), alleen moet het planbureau (op advies van de regering) het slechte nieuws in schijfjes meedelen aan het gepeupel.

Realma

Legacy Member
Smiles_ zei:
De dag dat de rente terug naar normale niveau's gaat (4% of 5%) gaat ons land in faling.

Zo van die doem scenario voorspellingen op basis van beperkte gegevens en een onzekere markt zijn nooit waar gebleken.

Smiles_

Legacy Member
Rente is nu historisch laag en we betalen ons nu nog altijd blauw aan rente op onze staatsschuld, we bouwen nooit schuld af maar rollen ze steeds door. Ik wens België veel succes eens ze moeten herfinancieren aan hogere rentes.
Di Rupo zoekt voor volgend jaar 3,6 miljard euro. Hij mag blij zijn dat de rente nog laag staat, anders kon hij op zoek naar het dubbele.
We zouden nu de schuld moeten afbouwen in deze lage rentetijden, maar neen, de schuld blijft stijgen jaar na jaar. Geen wonder als ge weet dat ze jaar na jaar meer geld uitgeven dan er binnenkomt.

Nu ja, we zullen zien. Vroeg of laat komt de aap uit de mouw en zal blijken dat de staatsschuld van België steeds is blijven stijgen doorheen de jaren en nooit is gezakt (in tegenstelling tot wat ze ons steeds wijsmaakten).


Jij bent positief, ik ben zwaar pessimistisch over ons landje.
Maar ja, ze zullen het spaargeld der Belgen wel 'mobiliseren'.

Realma

Legacy Member
Smiles_ zei:
...

Jij bent positief, ik ben zwaar pessimistisch over ons landje.
Maar ja, ze zullen het spaargeld der Belgen wel 'mobiliseren'.

Nergens staat te lezen dat ik optimistisch ben op korte termijn maar ik zou niet weten waarom ik aan bangmakerij zou moeten doen. Dat werkt enkel averechts.

Ketelbuik

Legacy Member
zengi zei:
Iemand onze vriend filip dewinter gezien in Syrie? What a joke...

Hij had nochtans gelijk in Ter Zake. Hij lijkt veel objectiever te zijn dan de media.

puni

Legacy Member
Realma zei:
Nergens staat te lezen dat ik optimistisch ben op korte termijn maar ik zou niet weten waarom ik aan bangmakerij zou moeten doen. Dat werkt enkel averechts.

Het is inderdaad beter om uw kop gewoon in het zand te steken.

Realma

Legacy Member
puni zei:
Het is inderdaad beter om uw kop gewoon in het zand te steken.

Het is inderdaad een zwart/wit verhaal. Oftewel 'steek je uw kop in het zand' oftewel roep je dat het ineenzakken van ons land nabij is. Een middenweg waarbij je u baseert op economische data, oplossingen naar voren schuift, uw argumenten grondig opbouwt? Daar heb ik nog nooit van gehoord.

Smiles_

Legacy Member
Realma zei:
Het is inderdaad een zwart/wit verhaal. Oftewel 'steek je uw kop in het zand' oftewel roep je dat het ineenzakken van ons land nabij is. Een middenweg waarbij je u baseert op economische data, oplossingen naar voren schuift, uw argumenten grondig opbouwt? Daar heb ik nog nooit van gehoord.


Economische data: vergrijzing komt op ons af, pensioenen nu reeds onbetaalbaar terwijl het allemaal nog moet beginnen, werkloosheid stijgt, steeds minder werkenden, failissementen rijgen de records aan elkaar, steeds meer wanbetalers, industrieel weefsel verdampt en er komt niks in de plaats (de omschakeling naar een zogenaamde kenniseconomie is er niet van vandaag op morgen), manipulatie van de werkloosheidscijfers dmv gesubsidieerde nep-statuten (IBO, dienstencheques, brugpensioen, leefloners,, Gesco, Artikel 60..)
Overheidsbeslag nu reeds bij de top van de wereld én nog zitten we aan 100% staatsschuld (die blijft oplopen).

Oplossingen: onmogelijk door onze staatsstructuur, tenzij de werkenden en de bedrijven nog verder uitpersen tot er niemand meer overschiet.
Tal van éénmalige maatregelen, niks structureels. Too little and too late.


Welke uitweg zie jij?

Realma

Legacy Member
Smiles_ zei:
Economische data: vergrijzing komt op ons af, pensioenen nu reeds onbetaalbaar terwijl het allemaal nog moet beginnen, werkloosheid stijgt, steeds minder werkenden, failissementen rijgen de records aan elkaar, steeds meer wanbetalers, industrieel weefsel verdampt en er komt niks in de plaats, manipulatie van de werkloosheidscijfers dmv gesubsidieerde nep-statuten (IBO, dienstencheques, brugpensioen, leefloners..)
Overheidsbeslag nu reeds bij de top van de wereld én nog zitten we aan 100% staatsschuld (die blijft oplopen).

Problemen die niet exclusief Belgisch zijn.

Smiles_ zei:
Oplossingen: onmogelijk door onze staatsstructuur, tenzij de werkenden en de bedrijven nog verder uitpersen tot er niemand meer overschiet.

Oplossingen onmogelijk door onze staatsstructuur? De schuld van de PS zeker? (geen onderbouwd argument dus.)



Smiles_ zei:
Welke uitweg zie jij?

Goh.. Om een lange discussie te vermijden komt het telkens weer neer op dezelfde maatregelen:
- Verder en grondiger besparen
- Pensioenleeftijd omhoog trekken
- Verder investeren in R&D
- Belastingdruk verlagen

Niets zegt dat een toekomstige regering hier niet in zal slagen, de volgende verkiezingen zijn al in zicht. (als de crash zich nog niet heeft voorgedaan maar alleen jij kan dat weten natuurlijk.)

Smiles_

Legacy Member
Belastingdruk verlagen: is dat echt een optie gezien de miljarden die men zoekt en de dalende inkomsten?
En "volgende verkiezingen al in zicht", daarmee leg je de vinger op de wonde: teveel en te vaak verkiezingen zorgen ervoor dat geen enkele politicus onpopulaire maatregelen wil nemen. Men is in ons landje constant in de verkiezingskoorts.

De steden en gemeenten trekken ook steeds luider aan de alarmbel nu ze plots beseffen dat ze in de problemen komen met het wegvallen van de dividenden van Dexia en Electrabel.
Elke euro die de federale overheid zou minder belasten, zullen we moeten afgeven via de gemeentelijke opcentiemen die men zal verhogen.

Realma

Legacy Member
Smiles_ zei:
Belastingdruk verlagen: is dat echt een optie gezien de miljarden die men zoekt en de dalende inkomsten?

Ja, als het overheidsapparaat serieus afgeslankt word.

Smiles_ zei:
En "volgende verkiezingen al in zicht", daarmee leg je de vinger op de wonde: teveel en te vaak verkiezingen zorgen ervoor dat geen enkele politicus onpopulaire maatregelen wil nemen. Men is in ons landje constant in de verkiezingskoorts.

Als ik het mij goed herinner zorgt de staatshervorming voor een gelijkschakeling van de verkiezingen tussen de gemeenschappen en het federale niveau. Elk zal dan een legislatuur van 5 jaar hebben én dus zullen de verkiezingen steeds samen vallen.

Het is dus toch mogelijk om voor oplossingen te zorgen ondanks onze staatsstructuur. ;)

Genious

Legacy Member
Het is onmogelijk oplossingen te hebben, want die gaan recht in tegen politieke logica.
Bovendien zijn we denk ik al een eindje voorbij het punt waar het merendeel van de stemplichtigen netto ontvangen ipv netto bijdragen.
En dat we een pers hebben die graag meegaat in een retoriek van anti-privé en anti-rijk, dat helpt ook al niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan