Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
JPV zei:
niemand heeft je opgedrongen om naar TV te kijken :)

Neen, maar helaas word je wanneer je naar nog enigszins degelijke televisiezenders - BBC, Canvas/Eén - wilt kijken wel gedwongen om er ook een abonnement op zenders waar je misschien nooit naar kijkt - zoals voor mij VTM - erbij te nemen. En als dan nu een ongenuanceerde wet erdoor zou komen die uitgesteld kijken verbiedt of enkel tegen bijbetaling toelaat, zou mijn kijkervaring er ook nog eens op achteruitgaan. Geef mij dan maar Karre zijn voorstel, of beperk het bijbetalen tot die zenders die erom vragen. Nog beter: geef de kijker meer keuzemogelijkheden in zijn abonnement: i.p.v. de prijs te verdubbelen om BBC3/4 of erbij te krijgen, wil ik gerust VTM, 2BE, TMF/JIM/MTV ("muziekzenders"), France 1-5, en nog een hoop andere zenders opgeven. Het is zelfs zo erg dat om BBC hier van de analoge kabel niet meer zichtbaar was, maar dat als je BBC HD wilt je ook nog eens mag bijbetalen.

De Vlaamse televisiekijker is sowieso al relatief sterk benadeeld, akkoord er zijn wel redelijk wat sterke programma's, maar vaak in slechts een beperkt aantal genres (laten we nog eens een politieserie maken). Buitenlandse topseries geraken maar zeer moeizaam tot hier, en/of worden zeer onregelmatig en op ontiegelijke uren uitgezonden. I.p.v. bij te betalen voor het uitgesteld kijken, kan je eigenlijk beter investeren in een VPN voor Hulu of een aantal DVD-boxen.

Epyon

Legacy Member
Feignasse zei:
Niet mee eens. Franstaligen en de Fransen in het bijzonder zijn gewoon protectionistisch als het op hun taal aankomt. Het is hun cultureel erfgoed bij uitstek en ze zullen er alles aan doen om de al zwaar door het alomtegenwoordige Engels aangetaste invloedssfeer ervan te beschermen. Na het uiteenvallen van het koloniale rijk, blijft de taal bovendien een instrument van imperialisme. Waarom bestaat er zoiets als de Organisation internationale de la francophonie? De rol van het Frans is op mondiaal vlak nog niet uitgespeeld en de Fransen zullen er alles aan doen om dat zo te houden, want het bepaalt voor een deel ook hun geopolitieke gewicht of hoe je dat ook moet noemen. Geen kritiek gewoon een vaststelling.
Helaas vreet dit wel aan hun geopolitiek gewicht. In de onderzoekswereld is er bvb een echte scheiding tussen de Franstalige (Frankrijk) en de Engelstalige (de rest van de wereld) literatuur, gewoon vanwege de taalbarrière. Dit zorgt ervoor dat Frankrijk een beetje een blinde vlek vormt op de wereldkaart van het onderzoek. Ik heb de indruk dat jonge onderzoekers zich daar van willen afkeren en Engels willen beginnen gebruiken, maar de archaïsche Franse instituten willen niet mee. Dat speelt echt in hun nadeel, daar de rest van de wereld en vooral de ontwikkelende kennisregio's (bvb Azië) volop het Engels als wetenschappelijke taal omarmen. Ik ken in mijn vakgebied bvb meer onderzoek en onderzoekers uit een ver en zelfs geïsoleerd land als Iran dan uit buurland Frankrijk, als schrijnend voorbeeld.

JPV

Legacy Member
Als tv-kijkers zijn we in Vlaanderen rotverwend. Een héél ruim aanbod op de kabel (zowel qua diversiteit als qua aantal landen), een héél ruim aanbod analoog én digitaal. Meer zelfs, de overheid verplicht dat VTM op de kabel zit, het is (momenteel) dus zelfs verboden om een zenderaanbod te maken waarin VTM niet zou zitten. (kan zijn dat dit ondetussen veranderd is, vroeger was dit alvast zo).

Tuurlijk ben ik ook voorstander van het blijvend toelaten van uitgesteld bekijken voor (minstens) een/canvas/.... Maar ik kan de commerciële zenders best verstaan.

Matt.

Legacy Member
Van Ackere die niet antwoordt op de vragen in het parlement over fishy klinkende constructies van het ACW, De Win die achteraf met hem spreekt in Villa Politica en hem vragen stelt over Arcelor Mittal...goeie journalistiek...

e.House

Legacy Member
Heeft Van Ackere nog eens terloops verkondigt dat iedereen maar terug moest gaan beleggen!?

Matt.

Legacy Member
Ik neem mijn woorden terug, het heeft blijkbaar gewoon de weeksamenvatting niet gehaald... (Nogal onnozel om het debat dan wél in de weeksamenvatting te steken. Tbh weinig benul waar het nu exact over gaat, dat geldt wellicht voor 99% van de bevolking ook.)

Kandul

Legacy Member
Epyon zei:
Mja, ik vind niet dat omdat de technologie er op vooruit gaat de toegekende gebruiksrechten nu plots anders moeten geïnterpreteerd worden. De rechten zijn principieel, en zouden dus abstractie van de praktijk moeten maken. Daar nu aan foefelen is flauw en oneerlijk.
Het is onmogelijk voor gelijk wie om in de toekomst te kijken, dus dat zulke situaties zich voordoen is toch normaal?
Die rechten zijn opgesteld op basis van de technologie die er toen was en met de bedoeling om vooruitziend te zijn (zoals je zegt), maar als er zich nu situaties voordoen waar deze verworven rechten te beperkend werken dan moeten deze rechten misschien eens herbekeken worden.

Epyon

Legacy Member
JPV zei:
Als tv-kijkers zijn we in Vlaanderen rotverwend. Een héél ruim aanbod op de kabel (zowel qua diversiteit als qua aantal landen), een héél ruim aanbod analoog én digitaal. Meer zelfs, de overheid verplicht dat VTM op de kabel zit, het is (momenteel) dus zelfs verboden om een zenderaanbod te maken waarin VTM niet zou zitten. (kan zijn dat dit ondetussen veranderd is, vroeger was dit alvast zo).

Tuurlijk ben ik ook voorstander van het blijvend toelaten van uitgesteld bekijken voor (minstens) een/canvas/.... Maar ik kan de commerciële zenders best verstaan.
De must carry licentie is een gunst van de overheid aan VTM. Zonder must carry zou een zender het gevaar lopen een veel minder brede afzetmarkt te bestrijken en zouden adverteerders dus minder geneigd zijn te adverteren op VTM. Bovendien zou het ook een handicap zijn tegenover de staatszenders die steeds must carry zijn.

Het probleem in Vlaanderen is dat we net niet rotverwend zijn. We betalen immers veel meer voor een aanbod dat voor die prijs niet spectaculair te noemen is. In veel andere Westerse landen is de situatie beter. Providers hebben hier ook de macht om goedkopere alternatieven, zoals OTT, te weren.

Kandul zei:
Het is onmogelijk voor gelijk wie om in de toekomst te kijken, dus dat zulke situaties zich voordoen is toch normaal?
Die rechten zijn opgesteld op basis van de technologie die er toen was en met de bedoeling om vooruitziend te zijn (zoals je zegt), maar als er zich nu situaties voordoen waar deze verworven rechten te beperkend werken dan moeten deze rechten misschien eens herbekeken worden.
Zoals jij het hier verwoord dient de wet dus om de positie en winsten van de mediabedrijven te beschermen. Terwijl de wet net dient om de rechten van de burger te vrijwaren. Die rechten zijn principieel en geabstraheerd van de technologische praktijk. Als de technologie evolueert moeten de mediabedrijven die van deze technologie gebruik maken hun operationele plannen maar aanpassen, en niet aan de wettelijke rechten van hun klanten sleutelen. Dat laatste zou immers neerkomen op het op maat schrijven van wetgeving, een verwerpelijke praktijk.

Wat men nu in Vlaanderen wil doen is overigens hetzelfde failtraject als in het buitenland reeds geprobeerd is. Mediabedrijven weigeren zich aan te passen aan nieuwe technologie. Ze proberen dan maar via DRM hun content delivery businesscase te beschermen en schenden zo de rechten van hun klanten. DRM blijkt nadien echter nutteloos omdat techneuten op het internet het sneller kraken dan de industrie het kan uitvinden, en bovendien blijkt achteraf dat DRM de klanten nog meer naar piraterij drijft. Dus proberen de mediabedrijven het dan maar via de wetgeving op te lossen en beïnvloeden ze politici om wetgeving op maat te schrijven. Uiteindelijk lukt dit ook niet of keer het als een boemerang terug in hun gezicht (zie situatie in de VS), terwijl nieuwe innovatieve mediabedrijven die wel met de nieuwe technologie kunnen omgaan de bestaande industrie de kaas uit het brood eet. Pas na alle alternatieven uit te putten daagt het hen dat ze mss wel eens zichzelf moeten aanpassen.

Kandul

Legacy Member
Epyon zei:
Zoals jij het hier verwoord dient de wet dus om de positie en winsten van de mediabedrijven te beschermen. Terwijl de wet net dient om de rechten van de burger te vrijwaren. Die rechten zijn principieel en geabstraheerd van de technologische praktijk. Als de technologie evolueert moeten de mediabedrijven die van deze technologie gebruik maken hun operationele plannen maar aanpassen, en niet aan de wettelijke rechten van hun klanten sleutelen. Dat laatste zou immers neerkomen op het op maat schrijven van wetgeving, een verwerpelijke praktijk.
Dat is wel een eigenaardige interpretatie die je geeft aan mijn uitleg. Een wet hoort beide te beschermen en de belangen van iedere deelnemer tot op zekere hoogte te vrijwaren, dat de ene groep dan in bepaalde situaties wat zal moeten inboeten is niet verwonderlijk.

Epyon

Legacy Member
Kandul zei:
Dat is wel een eigenaardige interpretatie die je geeft aan mijn uitleg. Een wet hoort beide te beschermen en de belangen van iedere deelnemer tot op zekere hoogte te vrijwaren, dat de ene groep dan in bepaalde situaties wat zal moeten inboeten is niet verwonderlijk.
Nergens in de wet staat iets over het beschermen van de positie en de winstgevendheid van de mediabedrijven, dus waarom zou de wet dan moeten aangepast worden als net die parameters in het gevaar komen?

Kandul

Legacy Member
Epyon zei:
Nergens in de wet staat iets over het beschermen van de positie en de winstgevendheid van de mediabedrijven, dus waarom zou de wet dan moeten aangepast worden als net die parameters in het gevaar komen?
Omdat anders het tv-aanbod aanzienlijk zal krimpen, dat is zowel voor de mediabedrijven als voor ons geen wenselijke situatie. Het gaat mij niet om ten alle tijde de winstgevendheid van de zenders te garanderen, wel gaat het mij om een oplossing die voor beide groepen aanvaardbaar is. Het is toch wel een problematische situatie als de inkomstenbron die net zorgt voor de tv-series aan het opdrogen is?

memorexxx

Legacy Member
Kijk, een mooie illustratie, ik begon hier gisteren over tegen vrienden. Het eerste dat die zeiden is : "Fuck dat, dan koop ik mij terug nen videorecorder, fuck HD..." En dan zei ik, jamaar, je kan evengoed wel in HD oppakken dan, maar niet via de digicorder. "Ah awel ja, dan smijten we digitale TV buiten en kopen we dat"... 1 programma opnemen of 25, maakt geen hol uit. Mensen haten de reclame en zullen alles doen om die te vermijden. Zie ook de adblock affaire hier op 9Lives. :)

Dusjah, ik heb het al gezegd, welke politieker gaat zijn naam onder die wet schijven? En zo 75% van de bevolking tegen hem krijgt...

En die inkomsten, so what... Er worden ook uitstekende series gemaakt low budget. Het is gewoon zo, dat nu iedereen de kans heeft om iets uit te brengen, gratis, online. En dat zal alleen nog maar meer en meer worden en beter en beter... Uiteindelijk zal TV verdwijnen en kijken we alleen nog online. South Park en co passen zich aan en de dinosaurussen die niet mee willen met de tijd gaan failliet.

Dat of onze rechten laten inperken door bedrijven die vervangbaar zijn om zo hun winst te vrijwaren? Ik vind dat ge als bevolking echt goed zot moet zijn om dat toe te laten...

Epyon

Legacy Member
Kandul zei:
Omdat anders het tv-aanbod aanzienlijk zal krimpen, dat is zowel voor de mediabedrijven als voor ons geen wenselijke situatie. Het gaat mij niet om ten alle tijde de winstgevendheid van de zenders te garanderen, wel gaat het mij om een oplossing die voor beide groepen aanvaardbaar is. Het is toch wel een problematische situatie als de inkomstenbron die net zorgt voor de tv-series aan het opdrogen is?
Dat is een problematische situatie die niet aan de wetgeving maar aan het onvermogen van de mediabedrijven te wijten is. De wetgeving herschrijven op hun maat omdat zij er niet in (willen) slagen innovatief uit de hoek te komen is op de langere duur een veel grotere problematische situatie. We moeten onze bedrijven aanzetten tot innovatie en verandering, niet ze in slaap wiegen door hun te cocoonen van de werkelijkheid.

Ik kan er inkomen dat een wetgevend initiatief nodig is als mediabedrijven ondanks alles er niet in slagen binnen de huidige wetgeving winstgevend te opereren en dreigen onder te gaan, maar op dit moment zijn geen van beide van toepassing. Mediabedrijven hebben tot nu toe amper gezocht naar of geëxperimenteerd met nieuwe inkomstenmodellen en ze zijn nog steeds winstgevend. De wetgeving herschrijven vooraleer de mediabedrijven hun huiswerk hebben gemaakt is het verkeerde signaal. Dat zou zijn alsof een leerkracht een examen opstelt naargelang hetgeen de student reeds kent, ipv dat de student eerst moet studeren en presteren.

Kandul

Legacy Member
Dat vind ik een aanvaardbaar standpunt, dat ze eerst nog meer moeten trachten innoveren.

Abullet4u2

Legacy Member
Waarom niet een digitaal aanbod bieden ook via het internet? Er bestaat geen enkele site om Belgische TV-series te zien met eventueel advertenties of voor een kleine vergoeding huren (2 euro per aflevering)

Dakantochnie

Legacy Member
Abullet4u2 zei:
Waarom niet een digitaal aanbod bieden ook via het internet? Er bestaat geen enkele site om Belgische TV-series te zien met eventueel advertenties of voor een kleine vergoeding huren (2 euro per aflevering)
Dat onderteken ik volledig. Lijkt me dat daar een reële vraag voor is, en ik heb er eigenlijk geen problemen mee om een kleine som te betalen om TV-series te kunnen bekijken die niet zijn gereleased op DVD of heruitgezonden worden. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan