Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
U

Utred

Legacy Member
Silmarunya zei:
Dat in Brave New World materiële welvaart wordt gecombineerd met stabiele ecologische condities door de bevolking stabiel te houden op 2 miljard. Dat is belachelijk weinig gezien de huidige technologische mogelijkheden, maar het principe - dat je bevolking de draagkracht van de planeet volgt en zeker niet overstijgt - is imo het onthouden waard.
Klik om te vergroten...

Het heeft weinig nut om de positieve aspecten los van de negatieve te onthouden, vind ik, aangezien ze er een direct gevolg van zijn. Je kan niet tot het Brave New World-systeem komen zonder de grote repressie en beperkingen van de vrije wil en persoonlijke vrijheid.
Het is dan ook een uitgesproken dystopisch boek:p
L

Lisolidus

Legacy Member
Silmarunya zei:
Lees mijn post, ik zeg ook dat 2 miljard gezien de veel hogere landbouwproductiviteit van de wereld anno 2013 veel lager is dan nodig.

Maar het vermijden van verdere groei, of een daling tot een miljard of 6-7, lijkt me haalbaar en nodig. Want de wereld kan dan wel tot 13 miljard mensen op een duurzame en comfortabele manier onderhouden, maar dat zouden allemaal vegetariërs die het openbaar vervoer nemen moeten zijn. En als ik zie hoeveel mensen steigeren bij het idee dat hun (veel te goedkope) biefstuk zou worden afgepakt, zet ik mijn geld toch liever in op een dalend geboortecijfer dan voor een verandering in levensstijl.
Klik om te vergroten...

Toevallig een aanhanger van Malthus? Op zich een interessante en zelfs realistische theorie, gezien we de draagkracht van de Aarde naderen of reeds hebben overschreden.
Utopie van hans Achterhuis geeft zeer kort, maar krachtig weer hoe utopisch/dystopisch denken steeds positieve en negatieve kenmerken heeft. Elke dystopie heeft goede aspecten, maar de prijs ervoor (vaak onze vrije wil en keuzemogelijkheden) is zeer hoog.
z

zwerver

Legacy Member
Lisolidus zei:
Toevallig een aanhanger van Malthus? Op zich een interessante en zelfs realistische theorie, gezien we de draagkracht van de Aarde naderen of reeds hebben overschreden.
Klik om te vergroten...

Neo-Malthusianisme is niet echt gebaseerd op grondige wetenschap, en heeft dikwijls erg racistische kantjes.
De meeste theorieën die men uit Malthus zijn schrijfsels gedistilleerd heeft, zijn ook erg wankele thesen.
M

Misterblort

Legacy Member
JPV zei:
dat is voor ons niet hetzelfde. In een andere cultuur kan zoiets wél hetzelfde zijn of kan haar zelfs onaantastbaarder zijn dan een stuk vuiligheid dat dient als looskanaal ;).
Klik om te vergroten...

Dat zijn dan toch maar rare culturen..
S

Silmarunya

Legacy Member
zwerver zei:
Neo-Malthusianisme is niet echt gebaseerd op grondige wetenschap, en heeft dikwijls erg racistische kantjes.
De meeste theorieën die men uit Malthus zijn schrijfsels gedistilleerd heeft, zijn ook erg wankele thesen.
Klik om te vergroten...

Minder wankel is de theorie van boundary conditions, die tot op zekere hoogte meegaat in de redenering van Malthus (groei is eindig).

Verder mag racisme niet verward worden met terechte ongerustheid over bijvoorbeeld het Midden-Oosten, waar het in de rest van de wereld geldig gebleken gegeven dat fertiliteit daalt met welvaart niet klopt. De golfstaten vervuilen minstens evenveel als westerlingen, maar hebben een fertiliteit die eerder aansluit bij die van een ontwikkelingsland - vermoedelijk door de lagere ontwikkeling en vrijheid van vrouwen in die regio.

Er wordt onterecht gefocust op Afrika, terwijl dat continent een relatief normale demografische ontwikkeling lijkt te kennen. Het is de moslimwereld die een tikkende tijdbom is qua demografie (al zijn er ook hier natuurlijk uitzonderingen).
J

JPV

Legacy Member
Misterblort zei:
Dat zijn dan toch maar rare culturen..
Klik om te vergroten...

net zoals onze cultuur raar is. Leg maar eens aan een Brit uit dat je bij ons paardevlees kan eten, leg aan een Italiaanse student uit dat iemand die 40km van de universiteit woont op kot zit, leg aan een Amerikaan uit dat we Mayonnaise op frieten doen, versta als Belg maar eens dat Britten azijn op hun frieten doen, ....

om het maar grotendeels over eetgewoonten te hebben
Y

YaMo

Legacy Member
JPV zei:
net zoals onze cultuur raar is. Leg maar eens aan een Brit uit dat je bij ons paardevlees kan eten, leg aan een Italiaanse student uit dat iemand die 40km van de universiteit woont op kot zit, leg aan een Amerikaan uit dat we Mayonnaise op frieten doen, versta als Belg maar eens dat Britten azijn op hun frieten doen, ....

om het maar grotendeels over eetgewoonten te hebben
Klik om te vergroten...

Feit blijft dat als je een voorhuid wegsnijdt, je die kwijt bent voor de rest van je leven. En ik kan overigens wel een paar dingen bedenken die je zonder voorhuid niet meer kan doen.
Haar groeit terug, al kan ik me inbeelden dat iemands haar tegen zijn wil afsnijden in sommige gevallen ook als verminking kan beschouwd worden.
A

Anoniem0

Legacy Member
JPV zei:
net zoals onze cultuur raar is. Leg maar eens aan een Brit uit dat je bij ons paardevlees kan eten, leg aan een Italiaanse student uit dat iemand die 40km van de universiteit woont op kot zit, leg aan een Amerikaan uit dat we Mayonnaise op frieten doen, versta als Belg maar eens dat Britten azijn op hun frieten doen, ....

om het maar grotendeels over eetgewoonten te hebben
Klik om te vergroten...

zeg aan een moslim gelovige varken te eten
zeg aan een indier eens dat wij hier koe eten
zeg aan een vietnamees dat honden huisdieren zijn.

is nu eenmaal cultuurverschil.
A

Avondland

Legacy Member
Silmarunya zei:
Prachtig boek inderdaad, dat zowel huiveringwekkende elementen (kasten, drugs en gewelddadige onderdrukking) als zeer positieve elementen bevatte (geen religie, en een wereldbevolking die stabiel gehouden wordt op een niveau dat onze planeet kan dragen). Jammer dat niemand die positieve aspecten onthoudt.
Klik om te vergroten...

Ik kan je wat dat betreft Island van Huxley aanraden. Meer utopisch dan dystopisch. Enkele centrale kenmerken van de maatschappij in Brave New World worden gewoon omgedraaid, wat resulteert in een minder huiveringwekkende maatschappij.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan